Sujet :

Cie Bibes ( 46ème BCC )

Laurent
   Posté le 25-09-2006 à 15:26:58   

Cette compagnie porte le nom de son Capitaine et appartient au 46 BCC dès la création du 46 BCC.
Elle en est la 1ère compagnie.
Fin mai, les 46ème et 47ème BCC combattent conjointement lors de l'attaque du Mont Caubert qui vise à réduire la tête de pont allemande d'Abbeville.
Les pertes sont sévères et à l'issue de la bataille il est décidé un regroupement des restes des deux bataillons nommé Bataillon de marche 46/47 composé par EM du 47ème BCC, 1ère Cie = 1/46 (Cne Bibes), 2ème Cie = 3/47 (Cne Ghislain), 3ème Cie = 3/46 (Cne Menet), Cie Echelon = Cie Ech du 46 BCC + éléments de la Cie Ech 47 BCC.
En fait c'est le 14 juin que la Cie Bibes touche les B1 bis destinés à l'origine à la 353ème CACC qui ne verra donc jamais le jour faute de matériel.
Voili.
shermanologue de garde
   Posté le 25-09-2006 à 15:48:35   

Merci !
SHAT de Vincennes ?
Laurent
   Posté le 25-09-2006 à 16:24:39   

Non, mix du SHD et de http://www.chars-francais.net/
Gacha Morozov
   Posté le 11-07-2007 à 10:53:58   

Je viens de répondre à un autre post concernant le B1Bis 505 mais une partie de l'explication est ici
Gacha Morozov
   Posté le 23-07-2007 à 18:27:17   

Pour revenir sur un évenement tragique de la Compagnie Bibes, le 17 mai à Orgères :

Suite à la relecture du numéro 18 de 39/45 j'ai "mis à jour" la mini carte de la page 32 avec l'aide Google Earth :



Message édité le 23-07-2007 à 18:31:21 par Gacha Morozov
babe le cacou
   Posté le 23-07-2007 à 18:57:29   

si je n'ai pas le numéro 18 sous lesyeux, est -il posible de situer les allemands et donner le sens de l'attaque ou de la manoeuvre général
MERCI
Gacha Morozov
   Posté le 23-07-2007 à 19:37:35   

Tu "fermes" le quadrilatère et donc au nord se trouve l'artillerie allemande, apparement des ( une ? ) pièces de 105 mm.

pour finir l'histoire de ses 3 chars ci ( je paraphrase l'article de Henri Wailly là ), ils ont tous les 3 été désassemblés au printemps 1942 et la ferraille ( snifff quel triste mot pour des B1bis ) chargé sur des wagons à Orgères même et envoyée on ne sait ou, surement dans une fonderie.

Par contre concernant les numéros secondaires ( 0, 8 et 9 ) de ces 3 chars ( GBM 77 page 33 ) l'article de 39/45 confirme que ce sont bien les allemands qui les ont peint.
somua
   Posté le 27-07-2007 à 22:56:34   

Totalement Ok avec l'explication de laurent sur l'attribution des chars de la 353e CACC a la Cie Bibes et sur l'histoire du 46/47e .
Alain
antoine-m
   Posté le 29-07-2007 à 07:26:25   

Juste une petite précision :
Contrairement à ce qui est mentionné dans l'article de 39/45, les numéros peints sur les chars sont d'origine française.
Cette numérotation concorderait avec l'organisation d'une compagnie à 10 chars dont les 503, 504 et 545 composaient la 3e section.
Gacha Morozov
   Posté le 29-07-2007 à 17:51:20   

Qui a peint ces numéros et quand dans ce cas ? et Qui peut le prouver ?
L'article de 39/45 repose sur des courriers et des témoignages dont le fils du maréchal-ferrant , je suppose qu'avant d'écrire que celà a été peint par les allemands , eux aussi ( enfin je parle de la rédaction de 39/45 et de l'auteur de l'article ) ont vérifié leurs sources ?

Pour ma part je ne cherche pas à "défendre" 39/45 ( l'expression si connue que l'erreur est humaine pourrait s'appliquer ) mais juste connaître la vérité
Pascal
   Posté le 29-07-2007 à 18:46:10   

Comme toujours il faut être prudent quand aux marquages. Si tu regarde attentivement les numéros du 503 et du 504 tu verras qu'il y a tout de même de fortes présomptions pour qu'il s'agisse de numéros tactiques français peints à la hâte et qu'ils ne ressemblent pas du tout à des chiffres peints par des récupérateurs allemands.

J'ai eu le même soucis avec le FCM 36 où longtemps on a cru que les chiffres de tourelles visibles sur certains FCM avaient été peints par les allemands (même le vétéran que j'avais rencontré le pensait) jusqu'au jour où j'ai eu la preuve du contraire !

Pascal
antoine-m
   Posté le 30-07-2007 à 07:11:01   

La numérotation apposée sur les chars est disposée de manière identique sur les trois engins, sur chaque flanc et à l'arrière de la tourelle. Les marquages allemands habituels sont composés d'un numéro à 3 ou 4 chiffres souvent accompagnés d'un sigle, apposé sur les flancs, le glacis ou le panneau arrière (dans tous les cas un endroit facilement accessible).

Comme précédemment indiqué, ces marques concordent avec l'organisation de la compagnie 46/47.
Ce type de marquage est assez courant sur les chars français et se voit également sur les chars du 15e BCC où les chiffres sont aussi peints "à main levée".
L'auteur de l'article, pour les travaux duquel j'ai le plus grand respect, a écrit ce texte il y a déjà pas mal d'années et l'a fait avec les connaissances disponibles à l'époque (et à ce moment là j'ai moi-même accepté ces informations comme fiables). Je ne mets donc pas en cause la revue ni l'auteur mais nos connaissances sur ce sujet ont un peu évolué et je ne pense pas que François Vauvillier ou Roger Avignon me contrediront.
Gacha Morozov
   Posté le 31-07-2007 à 10:38:18   

Merci pour toutes ces précisions