Sujet :

La chute

DUDU 33310
   Posté le 24-09-2005 à 22:31:48   

Qui a vus le film , vos impressions ???
CEDRIC
   Posté le 24-09-2005 à 22:44:34   

j ai vu les film hier justement
j ai acheté le dvd
je l ai regarde avec interet car il me semble que c est bien la premiere fois qu on aborde la fin de vie du monstre.
le realisateur a bien fait ressortir la folie, le machiavelisme le cynisme de ce ditacteur.
le passage le plus dur a encaisser est la mort des 6 enfants de goebbels. comment comprendre qu'une mere puissent agir aussi froidement de la sorte avec ses propres enfants : une horreur!!!!!
j ai toujours du mal a comprendre le fanatisme de certains ici, ailleurs et en tou temps
Laurent
   Posté le 25-09-2005 à 00:59:18   

Pas encore vu.
Stan
   Posté le 25-09-2005 à 01:11:16   

Bon film, pas un chef d'oeuvre.
phil49
   Posté le 25-09-2005 à 18:27:19   

salut

c'est fait comme un documentaire ou une reconstitution ,au niveau uniformes ,ils ont bien fait cela ,il y a bien sur des t34 85 mais le pak 88 est faux ainsi que le tigre .

bye

phil
CEDRIC
   Posté le 25-09-2005 à 20:00:26   

Ooui j avais oublie le matos allemands
le tigre est plus que juste au niveau de la ressemblance
DUDU 33310
   Posté le 25-09-2005 à 22:47:05   

Ouaip , de toute facon ce n est pas le plus important dans le film !!!
CEDRIC
   Posté le 26-09-2005 à 00:41:42   

c est certains mais autant faire les choses bien jusqu au bout.
Lionel
   Posté le 26-09-2005 à 18:19:38   

Salut!

Le problème pour ce genre de film, c'est de trouver du matos en état de marche... Et mise à part Saumur ( cocorico!), il y a peu de groses collections avec beaucoup de gros matois en état de marche.
A cela se rajoute les difficultés de transport .Il n'y a qu'à voir l'odyssée qu'à été le transport lors du retour du Tiger I de son musée allemand jusqu'à Saumur.

Au moins, depuis quelques temps, il y a de gros efforts pour essayer d'avoir du matos ressemblant, ce qui est loin d'avoir toujours été le cas....

A+

Lionel
phi
   Posté le 26-09-2005 à 18:31:03   

Ah voilà ,un tigre faux et c'est la catastrophe .
CEDRIC
   Posté le 26-09-2005 à 18:44:14   

rien a voir Phi!!!
j ai jamais crié au scandale mais voulant traiter d un fait historique je trouve judicieux de respecter l ensemble au maximum, c est tout.

rien a voir avec le fait que ce soit un tigre, un t- 34, un leclerc ou que sais je encore.
phil49
   Posté le 26-09-2005 à 22:14:35   

moi je trouve important de respecter l'histoire : les véhicules , les uniformes ...
il n' y a qu'a regarder la bataille des ardennes ,même si l'histoire du film est correcte ,au niveau matos c'est n'importe quoi !!!!

enfin c'est mon avis

bye

phil
Pat95
   Posté le 26-09-2005 à 22:29:40   

phil49 a écrit :

...
il n' y a qu'a regarder la bataille des ardennes ,même si l'histoire du film est correcte ,au niveau matos c'est n'importe quoi !!!!



Au point que ça frise le ridicule !!!Tout à fait d'accord, Phil !

Patrick
DUDU 33310
   Posté le 26-09-2005 à 22:58:59   

Oui je suis d accord avec vous , mais pour ce film les blindes et autres vehicules on une importance de premier ordre , alors que dans La chute s est plutot la veracitee historique et l interpretation de l acteur qui joue le role de A H qui sont le plus important !!!
Il est vrais que en tant que tres gand amateur de blindes et vehicules militaires je prefere voir des engins authentiques , mais ils sont tres rares en etat de marche de nos jours , mis a part la tres belle collection de Saumur !!!
Laurent
   Posté le 27-09-2005 à 10:00:57   

Je ne pense pas que "La bataille des Ardennes" est eu d'autre prétention que de montrer les gentils et courageux américains armés de b..tes et de couteaux stopper la puissante contre-attaque des méchants et fourbes nazis.
DUDU 33310
   Posté le 27-09-2005 à 16:19:17   

C est vrais les char sont faux et le film vraiment tres aproximatif !!!
phi
   Posté le 27-09-2005 à 17:49:37   

Dans "la neige et le sang"le tigre II a l'air d'un tigre II !
DUDU 33310
   Posté le 27-09-2005 à 21:30:07   

J ai le coffret de Band of brother et ca c est pas mal du tout !!!
Laurent
   Posté le 27-09-2005 à 22:54:32   

C'est quand même beaucoup mieux, mais parfois il y a encore de vieux relents de l'arrivée de la cavalerie arrivant à temps pour sauver la situation.
phil49
   Posté le 27-09-2005 à 23:01:46   

c'est plutot "la neige et le feu " , c'est vrai qu' il y a un tigre II ,le matos us et bien mais pourquoi il ont mis un amx 13 en feu comme épave de char !!!!
phi
   Posté le 28-09-2005 à 10:22:28   

Bon d'accord de la neige , du sang et du feu.
AMX 13 un peu bizarre!!!

Dans "band of brother" le tigre dans l'attaque d'un village tire tourelle pointé à l'arrière !?
Laurent
   Posté le 28-09-2005 à 11:45:58   

Obus téléguidés ?!
phi
   Posté le 28-09-2005 à 14:10:46   

Paras souvent touchés aux fessiers dans BoB
Laurent
   Posté le 28-09-2005 à 17:06:01   

Hémoroïdes ?
phi
   Posté le 28-09-2005 à 20:31:01   

avant ou après ?
DUDU 33310
   Posté le 29-09-2005 à 16:43:36   

Le Tiger dans BoB est un T 55 tres camoufle !!!
phi
   Posté le 29-09-2005 à 18:08:56   

et le stug ?
DUDU 33310
   Posté le 29-09-2005 à 18:32:06   

Le stug sait pas mais il y a aussi le Sdkfz 251/22 aus D construit sur un chassit de Tatra OT 810 !!!

Dans Sauve le soldat Ryan il y a un Tiger I sur chassit de T34 / 85 !!!
Il y a deux articles dans STM HS 17 et 18 plein d engins de ce style !!!
lyautey
   Posté le 13-10-2005 à 18:15:48   

j'ai moi aussi le dvd de la chute .je me moque de savoir si les vehicules sont d'epoque!!! le principal est que les gens ,qui n'ont pas nos connaissances historiques et philosophiques, sachent effectivement ce qu'est la peste brune et toute la folie qui l'entoure.
je pense qu'en faisant du maquetisme militaire ce n'est pas du militarisme fascisant comme certain le pense mais plutot une facon de ne pas oublier....
CEDRIC
   Posté le 13-10-2005 à 18:47:30   

philosophie que je partage............
phi
   Posté le 13-10-2005 à 20:20:56   

folie de la peste rouge ? (aussi)
Pat95
   Posté le 13-10-2005 à 23:07:24   

Les totalitarismes, quels que soient les bords, ont tous un point commun : le gâchis des ressources économiques et des vies humaines, à commencer par les pays où ils sont apparus.
Hitler, comme Staline, Mao et consort, ont beaucoup fait de mal à leurs propres pays, commes aux autres.
Alors un film comme "la chute" que je n'ai pas encore vu, permet servir d'avertissement à ceux qui ne connaissent la 2e GM et ses conséquences. Quand on voit Berlin en ruine dans le film, on ne peut que se dire : "voilà où a mené la volonté de puissance d'un dictateur, désormais acculé au fond d'une tanière !"

Patrick
phi
   Posté le 16-10-2005 à 20:36:29   

Pour revenir au film z'ont zapper des choses ,en vitesse fegelin , les innondations du U-bahn ....
marc le bayon
   Posté le 17-10-2005 à 00:56:39   

Dans "la neige et le feu" , c'est le tigreII de Saumur...

C'etait sa derniere apparition a l'epoque, car les barbotins etaient uses jusqu'au bout.

Dans la chute , hormis l'anachronisme de la mort du beau-frere d'adolphe, qui est mort pendu pour desertion car il fillait a l'anglaise en civil..., le reste historiquement est credible.

Quand au materiel, le tigre est ridicule, le 88 m'a pas frappé( j'ai pas d'yeux pochés ) mais les OT810 ne faisaient pas franchement "251" ...
quand a avoir un T34 a berlin..., y en avait plus depuis longtemps.
@+
Marc
lyautey
   Posté le 17-10-2005 à 09:24:00   

le 88 est un 85 russe il me semble
phil49
   Posté le 17-10-2005 à 11:07:12   

ben si il y avait encore des t 34 !!!!!
JFF83
   Posté le 18-10-2005 à 15:31:03   

leurs carcasses encombraient les rues de l
shermanologue de garde
   Posté le 18-10-2005 à 16:27:50   

Peut-être veut-il parler du T-34-76 ?
JFF83
   Posté le 18-10-2005 à 17:52:35   

idem.il existe quelques clichés de T34 76 tout neuf dans les rues de berlin, devant le magasin "hertie"
shermanologue de garde
   Posté le 18-10-2005 à 18:52:50   

Je n'ai pas été très clair : il devait rester quelques vieux de la vieille, mais les photographes ne devaient pas faire de zèle pour les immortaliser...
lyautey
   Posté le 18-10-2005 à 20:56:23   

pour la neige et le feu de pinnoteau , le film a ete tourné au camp du Valdahon c'est pourquoi l'on voit des 13 dans le decors.
c'est la aussi que j'ai appris qu'il fallait donner au moins 80 coups de manivelle afin d'avoir la pression pour demarrer un sherman..
JFF83
   Posté le 19-10-2005 à 09:14:25   

faut pas être pressé!
bilou06
   Posté le 19-10-2005 à 10:26:09   

Eh bien moi je trouve que les engins dans "Le soldat Ryan" et "Bands of brothers" passent pas mal du tout au vu d'autres productions.....
Il est pas si mal que ça le Tigre I ......il y a aussi une repro de Marder III ausf.M tres bien faite......Le Sdkfz251 aussi.......