Sujet :

Question à 2 sous sur la Sturmgewehr 44

quepwik
   Posté le 22-08-2006 à 15:10:54   




Ou plutot question concernant les pochettes des chargeurs de cette arme.
Etaient elles les mêmes que celles des mp40 ?

merci

@+
shermanologue de garde
   Posté le 22-08-2006 à 15:21:52   

Non, courbes.
quepwik
   Posté le 22-08-2006 à 15:32:47   

C'est bin qu'est ce que je pensais !
cosmique troupier
   Posté le 22-08-2006 à 15:40:28   

Ben maintenant t'es sur...

De plus, hormis leur "courbicité" (cherchez pas, c'est une pure invention...) ils étaient plus longs (et je crois bien plus larges) que les chargeurs de MP40... l'aurait fallu forcer un max !!!

Par contre, alors que les pochettes de MP40 étaient en cuir, puis en toile... celles de gewerh 44 étaient uniquement en toile (pénuries de fin de guerre oblige)
quepwik
   Posté le 22-08-2006 à 16:06:49   

Bon bah je vais fabriquer ça à la Pat(95) Gyver alors !

merci
shermanologue de garde
   Posté le 22-08-2006 à 16:51:05   

cosmique troupier a écrit :


De plus, hormis leur " courbicité " (cherchez pas, c'est une pure invention...) ils étaient plus longs (et je crois bien plus larges) que les chargeurs de MP40... l'aurait fallu forcer un max !!!

Courbitude ?
Droiture contrariée ?
cosmique troupier
   Posté le 22-08-2006 à 16:59:10   

au fait, les chargeurs de gewerh 44, z'étaient courbés à gauche ou à droite ?

Droitidude ou gauchitude ?
shermanologue de garde
   Posté le 22-08-2006 à 17:06:05   

Au milieu ?
filou
   Posté le 22-08-2006 à 19:32:12   

bonsoir

le calibre doit etre 9 parabelum pour le MP 40

7,92 pour le MP44, la forme courbe est du à la forme du culot de la cartouche,comme toute proportion gardee le chauchat,mais aussi le bren et autre nambu japonaise
de plus il semble que le MP44 soit l'ancetre ou du moins le modele de l'AK47
Laurent
   Posté le 22-08-2006 à 21:30:38   

cosmique troupier a écrit :

.......... leur "courbicité" (cherchez pas, c'est une pure invention...)............


Courbure non !?
JFF83
   Posté le 22-08-2006 à 22:06:28   

filou a écrit :

bonsoir

le calibre doit etre 9 parabelum pour le MP 40

7,92 pour le MP44, la forme courbe est du à la forme du culot de la cartouche,comme toute proportion gardee le chauchat,mais aussi le bren et autre nambu japonaise
de plus il semble que le MP44 soit l'ancetre ou du moins le modele de l'AK47


7,93X33 pour etre plus précis.
1ère cartouche étudiée pour le combat urbain; plus courte que le 7,92 mauser
Le Stg combinait la puissance de feu d'une mitrailleuse légère et la maniabilité d'un pistolet mitrailleur.
D'ailleurs son premier nom etait Maschinen pistole 43
L'AK 47 a repris le concept est l ensemble du mecanisme interne.
quepwik
   Posté le 22-08-2006 à 22:08:20   

Merci les copains pour ces infos !!

Allez hop, je me remets sur mes figurines
Laurent
   Posté le 22-08-2006 à 22:13:31   

shermanologue de garde a écrit :

Non, courbes.


Pour y mettre des bananes.
cosmique troupier
   Posté le 22-08-2006 à 22:25:14   

ah oui... courbure... c'est le mot que cherchit toute la journalure
Laurent
   Posté le 22-08-2006 à 22:28:43   

Y'avait courbation, mais celui là c'est pour les mauvais joueurs au scrabble.
Brancaleone
   Posté le 26-08-2006 à 10:41:28   

cosmique troupier a écrit :

Ben maintenant t'es sur...

De plus, hormis leur "courbicité" (cherchez pas, c'est une pure invention...) ils étaient plus longs (et je crois bien plus larges) que les chargeurs de MP40... l'aurait fallu forcer un max !!!

Par contre, alors que les pochettes de MP40 étaient en cuir, puis en toile... celles de gewerh 44 étaient uniquement en toile (pénuries de fin de guerre oblige)


Un petit dessin valant mieux qu'un long discours comme aurait dit l'Empereur... http://www.mp44.nl/weapons/mp44.htm


phil49
   Posté le 26-08-2006 à 10:41:48   

encore un qui a fait des études de droit !!!!!!!
quepwik
   Posté le 26-08-2006 à 10:42:23   

merci pour le lien !
CEDRIC
   Posté le 26-08-2006 à 11:31:29   

une sacrée machine en tout cas



Message édité le 26-08-2006 à 11:32:11 par CEDRIC
Laurent
   Posté le 26-08-2006 à 16:32:35   

Comme la MG42, jamais égalée.
Brancaleone
   Posté le 26-08-2006 à 17:20:04   

Laurent a écrit :

Comme la MG42, jamais égalée.


Heu! un peu tendance ta remarque, cher Laurent, n'est-il pas?
Laurent
   Posté le 26-08-2006 à 17:26:22   

Comment ça tendance !?
La MG42 a une cadence de tir de 1500 coups/mn et il n'y a pas, à ma connaissance, de mitrailleuse avec système uniquement mécanique qui l'égale.
C'est tout ce que je voulai dire.
Brancaleone
   Posté le 26-08-2006 à 17:41:12   

Laurent a écrit :

Comment ça tendance !?
La MG42 a une cadence de tir de 1500 coups/mn et il n'y a pas, à ma connaissance, de mitrailleuse avec système uniquement mécanique qui l'égale.
C'est tout ce que je voulai dire.


Ah! bon! Je respire....
cosmique troupier
   Posté le 26-08-2006 à 17:50:02   

ne comparons que les choses comparables...

Le sturmgewehr est un fusil d'assault... une 'mitraillete" améliorée en quelque sorte... moitié fusil... moitié tout ce qu'on veut...

La Mg 42 est une mitrailleuse... dérivée des Mg 38 etc...

Autant comparer, (toutes proportions gardées) un grease gun et une 12.7
Laurent
   Posté le 26-08-2006 à 18:20:04   

Je n'ai pas fait de comparaison mais un parallèle :
Le Sg44 était très bon COMME a pu l'être la MG42 dans sa catégorie !
That's all !!

cosmique troupier
   Posté le 26-08-2006 à 18:32:34   

ben oui... justement

les parallèles ne se rejoignent pas !!!
Alain
   Posté le 26-08-2006 à 18:42:31   

etuis des mp 44 en toile mais pas courbes:
http://www.lssah.com/field%20equipment2.html
Laurent
   Posté le 26-08-2006 à 18:44:39   

cosmique troupier a écrit :

ben oui... justement

les parallèles ne se rejoignent pas !!!


Géométrie élémentaire mon cher Watson !
shermanologue de garde
   Posté le 26-08-2006 à 19:37:40   

Alain a écrit :

etuis des mp 44 en toile mais pas courbes:
http://www.lssah.com/field%20equipment2.html

Ah oui.
Je suis meilleur en char qu'en équipement indivisuel moi !
JFF83
   Posté le 28-08-2006 à 09:44:41   

c'est justement le pb de cette arme, elle necessite un stock de munition trop important pour un groupe de combat.
Les Mg 3 d'aprés guerre ont vu leurs cadences de tir diminuée à 900 coups minutes par le remplacement de la culasse.
Pat95
   Posté le 28-08-2006 à 13:04:37   

D'ailleurs le Kalashnikov est l'enfant naturel du MP44 et on s'en sert toujours dans le monde. C'est dire sa qualité !!!!
Patrick
Laurent
   Posté le 28-08-2006 à 14:03:52   

Je dirais plutôt que c'est sa simplicité et sa robustesse qui ont fait sa renommée.
JFF83
   Posté le 28-08-2006 à 14:12:48   

en réalité, c'est le cetme espagnol qui a récuperé l'héritage du StG, mais visiblement il a pas marqué les esprits.
Eric DENIS
   Posté le 11-09-2006 à 15:22:27   

Bonjour,

En effet, ce fut une arme révolutionnaire à son époque. J’ai eu l’occasion d’en tenir une entre les mains, et son contact est agréable. Quand à son efficacité, il n’y a qu’a dire qu’il semble qu’elle était destinée à remplacer toutes les armes du groupe d’infanterie allemand, Mauser, MP 40 et MG 42. On imagine sans peine la puissance de feu d’un tel groupe de combat équipé de ce fusil d’assaut. Le terme lui même aurait été trouvé par Adolf.

Apparue en 1943, et utilisant une cartouche intermédiaire entre la 9mm parabellum, et la 7,92 du Moser, c’était un trophée très recherché par les troupes alliées. L’Allemagne développa tout un ensemble d’accessoires dont un permettait le tir dans les coins par ajout d’un prolongateur de canon courbe et d’une visée périscopique, idéale pour les combats urbains. Cette technique permettait également de couvrir les angles morts des véhicules, même si la pièce s’usait assez rapidement.

Fort heureusement, la cadence de fabrication chuta en 1944, et les quelques milliers d’exemplaires fabriqués ne changèrent rien à l’issue du conflit.

Apparue en 1943 sous l’appellation MP 43, elle fut renommée MP 44 l’année suivante sans modification technique. Il est aussi vrai que l’AK 47 fut une copie russe de l’arme, en un peu plus robuste, car l’Armée Rouge était consciente du peu de soin que ses soldats apportaient à leur armement.

Pour sortir un peu du sujet, le fameux fusil d’assaut allemand HK 33 d’après guerre trouva son origine dans une arme conçue durant la 2GM.

Je vous avoue, et vous l’aurez compris, que je suis asses admiratif d’une telle avancée technologique en matière d’armement à cette époque. Une fois de plus, la Wehrmacht aurait pu disposer d’une arme très nettement en avance sur les armées contemporaines. Ceci étant, je ne cherche à apporter aucune caution au régime nazi dont les atrocités ne sont plus à démontrer.

Au plaisir de vous lire
Cordialement
Eric DENIS