Sujet : c'est pas du blindé mais bon! |
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|  Posté le 12-12-2006 à 10:00:26
| à première vue, ça a l'air pas mal fait... reste à savoir le travail pour arriver au résultat final !
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| Posté le 12-12-2006 à 12:18:50
| Qu est ce que l on peu mettre dedans ???
Pak 43 peut etre ???
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| Posté le 12-12-2006 à 13:38:32
| Pak 43 tout court, bof, mais il y a eu un Pak 43/41 à Omaha si mes souvenirs sont exacts.
Laurent ?
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| Posté le 12-12-2006 à 14:30:14
| Because ça douille avec PN Sud ?
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| Posté le 12-12-2006 à 14:31:16
| A propos du titre, ça s'appelle quand même Panzer Werk en allemand...
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| Posté le 12-12-2006 à 16:40:02
| translatoretatravers a écrit :
Pak 43 tout court, bof, mais il y a eu un Pak 43/41 à Omaha si mes souvenirs sont exacts.
Laurent ? |
Si il était sur Omaha il devait faire partie d'un des WN situés à gauche (WN60 à WN62) de la plage lorsqu'on se presente depuis le large.
Il faut voir l'arrière du Bunker pour voir l'entrée et ainsi on pourra savoir si il pouvait contenir un Pak 43/41, mais à priori c'est probable.
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| Posté le 12-12-2006 à 18:59:47
| c'est vrai que c'est pas donné chez PN sud , mais maintenant on raisonne à l'échelle européenne et même mondiale !!!!!!
vive Italeri et Dragon !!!
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| Posté le 12-12-2006 à 20:18:14
| C est tres beau mais trop cher ; je voulais acheter le buldozer mais a 30 euro il le garderons !!!
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| Posté le 12-12-2006 à 21:20:22
| c est clair que c est cher mais c est artisanal
en tout cas cela a le merite d exister au moins pour les portes monnaie etroit comme le mien en ce moment ou alors pour les jeunes qui ont souvent peu de moyen ( en fait je suis jeune lol.....lol)
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| Posté le 13-12-2006 à 02:37:11
| DUDU 33310 a écrit :
C est tres beau mais trop cher ; je voulais acheter le buldozer mais a 30 euro il le garderons !!! |
Non seuleument il est cher, mais les chenilles sont d'un niveau de détaillage très moyen ainsi que la caisse.
Je l'ai moi aussi laissé là où il était, chez PN Sud.
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| Posté le 13-12-2006 à 08:35:39
| Roooo, zêtes terribles et réducteurs ! La gamme résine de PN sud c'est quoi ? deux modèles alors qu'on parlait de blockhaus ....
Son catalogue au 72 c'est tout de même le bunker principalement et même s'il est un peu plus cher, ses références sur l'atlantikwall sont très belles.
Alors si on nuancait un peu nos propos "vive Italeri et Dragon pour les kits de blindés en injecté et vive PN sud pour les bunker" par exemple. D'autant plus que les marques d'injecté produisent des kits pour se faire du fric et que lorsque elles auront finit de vider votre porte monnaie, les gammes disparaitront et qu'entre temps les artisans qui bossent par passion auront disparus.
Et à ce moment là je vois déjà les commentaires du genre "hé oui tel artisan a disparu c'est dommage c'était bien mais un peu cher de toutes manières, au fait j'ai 325 kits dragileri en stock, j'arriverais jamais a tout monter...."
Ce que j'essaie de dire c'est qu'il vaudrait peut être mieux parfois investir une fois 30 euros dans un kit produit par un artisan et qu'on montera parcequ'original, plutôt que d'investir dix fois 15 euros dans des boites qui vont aller rejoindre le stock, parceque le temps de penser à la version qu'on va faire, plusieurs autres seront sorties...
Pascal
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| Posté le 13-12-2006 à 08:52:28
| Alors là... il me sape le moral le Pascal...
Parce que, des piles de modèles pas encore montés et déjà démodés... j'en ai...
Y compris des bunkers faits par un artisan (LMH) et démodés par ce qu'a produit PN sud !!!! 
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| Posté le 13-12-2006 à 10:07:37
| ne t'en fais pas on a tous des piles de kits non montés et ça dépasse largement les 30 euros au total....
Mais je suis peut être un peu spécial aussi, je préfère avoir un kit original en résine d'un artisan plutôt que de stocker les 15 versions du panzermachin en injecté... (des trucs comme ça j'en ai des cartons à la cave, tu pense 35 ans de modélisme, ca fait du stock  )
Pascal 
Message édité le 13-12-2006 à 10:07:54 par Pascal |
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| Posté le 13-12-2006 à 12:03:46
| c'est vrai que PN sud fait principalement des bunkers , mais vu le prix de leur Pak 43 et du bulldozer ,comme la qualité est moyenne . je ne leur achèterait pas .
et quand on apprécie les "grandes" marques qui font des chars en plastique injecté ,ça veut pas dire qu'on est contre les "petits "artisans !!!!!!!!
c'est un peu simpliste d'opposer les "gros" méchants qui font du kit que pour s'enrichir et les "petits" artisans ne vivent pas de leur travail mais font des kits par passion ? ?
ce que je veut dire par là c'est que je suis déçu que PK arrète sa production (qui fera des motos au 1/72 !!!!!) mais que Dragon avec un nouveau kit tout les mois ,c'est pas génial ça ?????
j'avais 2 kits de M4A3 de ESCI stocké depuis 15/20 ans ,j'osais même pas les monter car après ,il n'y aurais plus de shermans dans ma collection !!! maintenant avec des maquettes plus récentes je "déstocke" mes vieux kits Esci et Hasegawa ,les collectionneurs qui ne monteront jamais la maquette seront content .
et comme cela de temps en temps j'achète un kit original qui ne sera jamais fait par une marque de plastique en injecté !!
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| Posté le 13-12-2006 à 12:20:34
| Doucement les basses, là !
On parle ici des bunkers et non d'autres choses !
Si l'un d'entre nous souhaite faite un dio avec un bunker dessus, eh bien, autant faire quelque chose de bien. Dans, ce cas, il est préférable d'en pendre un de chez PN que celui d'italeri. Allez dans le site et regardez ! Il y en a de superbes ! Tout compte fait, je mettrai le prix dans une réalisation de belle facture et de sucroît authentique que dans celle qui est de conception douteuse....
Et puis, z'avez vu les ponts ? Bon c'est du Ho, mais ça peut coller avec nos ch'tiots engins ? Hmmm ?
Ceci étant, concernant les maquettes de blindés, je regarde à deux fois avant d'en acheter une, que ce soit en injecté ou en résine...
Patrick
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| Posté le 13-12-2006 à 12:38:02
| Ben moi aussi j en achete des kits résine a 30 euro ; mais je sélectionne des engins origineaux , par exemple je vient d aquérir le Sémovente da 90/53 !!! La maquette est plus grande , comporte plus de pièces et est plus détaillée que le buldozer pour un prix identique !!!
Mais je ne dénigre pas PN pour leur gamme de blokaus qui sont très beau et sans équivalent dans une autre marque et quand je voudrais faire un dio sur le jour J j en acheterai surement un car de toute facon je n aurai pas le choix de me servir ailleur !!!
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| Posté le 13-12-2006 à 12:56:05
| Pour un kit qui se vendra 10 / 11€ ça vaut le coup , d'autant que l'avancée de protection en pointe et les degrés sont surement à part; D'où une possible modularité .
La représentation du coffrage paraît bien rendue , reste à voir l'arriere ? 
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| Posté le 13-12-2006 à 14:08:25
| phil49 a écrit :
c'est vrai que PN sud fait principalement des bunkers , mais vu le prix de leur Pak 43 et du bulldozer ,comme la qualité est moyenne . je ne leur achèterait pas .
et quand on apprécie les "grandes" marques qui font des chars en plastique injecté ,ça veut pas dire qu'on est contre les "petits "artisans !!!!!!!!
c'est un peu simpliste d'opposer les "gros" méchants qui font du kit que pour s'enrichir et les "petits" artisans ne vivent pas de leur travail mais font des kits par passion ? ?
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Beuh ? 
Qui a dit que tu étais contre les artisans ? Je n'oppose personne, lis bien mes messages avant de répondre veux tu ? Je dis juste que ce qui est simpliste c'est de juger un artisan sur des références marginales dans ses gammes et du coup de sortir du sujet. Heureusement tout le monde est libre de ses pensées et de ses choix (enfin j'espère).
Par contre le débat entre passion des kits et passion du fric, tu le trouve simpliste toi ? Alors que tu es le premier a regretter la disparition de PK ? Et si justement cette disparition était le coeur du débat que tu trouves simpliste ?
Et dire que tu prendra plus volontier un blokhaus Italeri que PN sud parceque les kits en résine PNsud sont chers n'a aucun sens. C'est un peu comme si tu disais que tu préférais les chars Revell parcequ'ils font de beaux bateaux.... 
Pascal
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| Posté le 13-12-2006 à 15:29:15
| pour arréter la polémique , que Italeri sorte un bunker , je trouve ça très bien même si il est en injecté donc moins cher que chez Pn sud , ça servira aux maquettistes qui ne peuvent pas se payer un bunker Pn sud . et si il continue ensuite dans les bunkers ils pourront acheter du PN sud !!!!!
ce que je trouve simpliste pascal , c'est que tu dis que :
Pourquoi ne pas favoriser un artisan bien d'cheu nous ? mmmm ?
si un artisan français fais des kits qui ne sont pa terrible (pour moi ) ben je vais pas en acheter !!! dans tes propos ,j'ai compris que parce qu'il est français ,il faut acheter ces kits ?
enfin j'ai peut etre pas compris le sens du message ! et bien sur comme tu le dis chacun choisis ce qu'il veut comme chars ou comme bunkers !!
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| Posté le 13-12-2006 à 15:37:14
| à vot' bunker messieurs dames... 
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| Posté le 13-12-2006 à 15:46:26
| Pascal a écrit :
Roooo, zêtes terribles et réducteurs ! La gamme résine de PN sud c'est quoi ? deux modèles alors qu'on parlait de blockhaus ....
Son catalogue au 72 c'est tout de même le bunker principalement et même s'il est un peu plus cher, ses références sur l'atlantikwall sont très belles.
Alors si on nuancait un peu nos propos "vive Italeri et Dragon pour les kits de blindés en injecté et vive PN sud pour les bunker" par exemple...... |
Réducteur non, je ne trouve pas.
Je donne mon opinion sur un kit que j'ai pu obsever et que je connais un peu.
Qu' il soit produit par un fabricant spécialiste des blockhaus ou autre peu m'importe, son engin est excessivement cher pour la qualité proposée. Je ne le compare aux industriels mais je peux dire qu'il rève en proposant un tel modèle à ce prix là.
Il est clair que le bunker d'Italieri ne sera pas de la même facture que celui de PN Sud mais peut être que l'acheteur visé n'est pas le même, tout simplement.
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| Posté le 13-12-2006 à 18:45:01
| J'ai juste suggéré qu'un artisan faisait de beaux bunker et que par conséquent il valait peut être mieux le favoriser lui qui fait ça par passion plutôt qu'une grande marque. A quoi on me réponds que son buldozer est cher et pas terrible, certes mais ce n'est pas le sens de post et ça n'avait rien à faire ici, je n'ai pas été compris dans ce sens tant pis. On en reparlera si Italeri sort un Bulldozer US...
Qu'il soit Moldave ou Français ne change rien au fait qu'emettre un jugement qualitatif sur autre chose que le sujet principal est réducteur et trompeur. Le modèle Italeri sera d'ailleurs peut être très beau, là n'est pas la question.
Quelque part tu as raison Phil, du point de vue de l'acheteur de base le moins cher à qualité égal est ce qui prime, mais n'oublie pas que ce n'est valable que lorsqu'il y a diversité. Et Laurent et toi avez surment raison sur les kits résine de PN SUD mais cela n'avait rien à faire ici. Un peu comme si je disais que je préfère PN sud parceque les kit au 35ème d'Italeri sont un peu gros à mon goût...
Maintenant s'il faut s'expliquer en long et en large dès qu'on essaie de vous dire que vos remarques sont hors sujet j'en suis désolé.
Pascal
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| Posté le 14-12-2006 à 08:25:31
| pour en revenir au bunker italeri,
à voir quand il sera sorti car leur première réference de bunker n'était vraiment pas terrible 
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| Posté le 14-12-2006 à 09:13:41
| Celui-là a l'air plus réaliste.
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| Posté le 14-12-2006 à 13:13:59
| Bien le bonjour chez vous
Je l'ai vu chez mon petit revendeur ... et je me suis laissé tenter.
La boîte a la même taille que l'Opel Blitz au 1/35e....
A première vue, je ne le trouve pas mal, c'est une bonne base pour démarrer.
Pour le prix ... 10,40€
Pas le temps de mieux gratter le vernis pour le moment, on verra ça ce we.
Message édité le 14-12-2006 à 13:14:58 par jolly-rogers |
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| Posté le 14-12-2006 à 16:46:56
| C'est sur que pour le prix....
Une photo de l'arrière c'est possible ?
Pascal
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| Posté le 14-12-2006 à 17:31:19
| Est ce qu il préconise tel ou tel pièce d artilerie pour meublé la boutique sur la notice ou la boiboite ???
De quel type de blockaus s agit il ???
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| Posté le 15-12-2006 à 01:04:47
| C'est vrai que leur premiere référence relevait plus d'une impro, tant technique qu'historique !
Mais celui là me semble pas mal ? 
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| Posté le 15-12-2006 à 01:11:15
| C'est sûr qu'après le premier (  ) il ne pouvait que s'améliorer.
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| Posté le 15-12-2006 à 03:31:55
| Quoique ! On peut être regardant sur la forme des bunker du mur de l'Atlantique, mais en Italie ?
En France : Outre la ligne Maginot, nous avons eu les fortifications CORF, les maisons fortifiées, la ligne Chauvigneau etc ...
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| Posté le 15-12-2006 à 16:26:25
| Un Pak 43/41 pourrait très bien faire l'affaire.
Pitié pour ceux qui n'ont pas l'adsl, il faudrait réduire la taille des photos, svp.
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| Posté le 15-12-2006 à 16:44:04
| Lolo , a ton avis c est quoi comme type de blockaus et ou le rencontrait on ???
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| Posté le 15-12-2006 à 19:12:42
| le kit ressemble à une casemate SK pour 50mm KWK mais la SK était à double embrasure...
J'ai de la doc sur le Mur... va falloir que j'y replonge...
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| Posté le 15-12-2006 à 20:23:24
| Merci les gars !!!
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| Posté le 15-12-2006 à 22:48:03
| Ce qui est étonnant c'est que l'embrasure fait pencher pour une casemate à simple embrasure pour 50 Kwk mais le fait qu'il y est les portes sur l'arrière laisse supposer à un aménagement pour un Pak 43/41 sur affût.
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| Posté le 16-12-2006 à 08:55:42
| j'ai bien peur que ce soit un bunker fantaisiste
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| Posté le 18-12-2006 à 17:16:41
| Ce doit être un bunker mutant.
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| Posté le 18-12-2006 à 17:32:34
| Un X blockaus avec canon lazer !!!
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|  Posté le 20-12-2006 à 15:37:48
| J'avais réalisé ceci il y à une quinzaine d'années :
C'est l'éternel carton plume avec des tiges de laiton pour "l'escalier" et l'armature.
Je m'étais basé sur la "boîte à pillules" de chez Verlinden à l'époque. Celle-ci devait reçevoir une MG42. Mais je me suis rendu compte que les joints étaient beaucoup trop asymétriques...et je ne l'ai jamais utilisée.
A ce sujet, j'ai quelques questions :
1°. Peut-on trouver des "pillbox" en France, en Italie et en Allemagne ?
2°. Si oui, peut-on en trouver à l'intérieur des terres (Ligne Siegfried, Gothique...).
D'avance, merci.
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| Posté le 20-12-2006 à 21:10:32
| Moi je vote oui, on trouvait des pillbox dans les terres.
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| Posté le 21-12-2006 à 23:05:11
| Merci Laurent 
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| Posté le 22-12-2006 à 21:25:15
| D'ailleurs je crois me souvenir d'une photo montrant un M31 promenant un pillbox au bout de sa flèche.
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| Posté le 23-12-2006 à 10:09:28
| En Italie et c'était une cloche blindée pour mitrailleuse.
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| Posté le 23-12-2006 à 14:24:30
| C'était pas loin, mais c'est bien en Europe.
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