Sujet :

chauvin ?

phi

Posté le 15-11-2004 à 20:58:58

re-bonjour,
en ces périodes de comémoration de la libération de la France coincées entre la normandie,paris et le début des ardennes;les autres évenements ne sont pas prisés par les revues spécialisées,quid des combats sur les vosges,la trouée de belfort et la libération de l'alsace (nordwind /bulge).
Il n'y a quand même pas eu une balade entre la normandie et la provence,un arrêt devant metz et basta (patton pas partout)

andre

Posté le 16-11-2004 à 09:32:01

je connais les problemes de la bataille de la Moselle
Arnaville ,Dornot, Ancy sur Moselle ,Ars sur Moselle,Corny,
avec les forts ,notament le fort Driant qui faisait du tir aux pigeons sur les Americains lors de la traversée de la Moselle ,des centaines de morts
etant mon origine ,avec mon cousin nous avons lancé plus de grenades et tiré aussi bien a la MG 34 ou 42 et meme a la 12/7
restée sur le terrain que pendant mon service militaire,
j'ai vu des cadavres déchiquetes ou acrochés aux arbres aprés le passage sur une mine
voila une terrible bataille qui a durée , et qui a coutée la vie a de nombreux soldats, US ,et Allemands
a+
André

JFF83

Posté le 16-11-2004 à 14:10:23

Je me suis lançé il y a deux mois dans un diorama autour de l operation Nordwind.... C est un sujet trés riche avec en plus une zone géographiquement interessante et une riche architecture...

GILLES LARTICLE

Posté le 17-11-2004 à 22:10:29

Et oui, surtout que dans les Vosges dans le secteur de Dompaire ( dans le triangle Mirecourt, Contrexeville, Vittel ) il y eu la plus grande bataille de chars après la Normandie entre des éléments de la 2ème D.B et de la 16ème Division "SS" ou les allemands perdirent de nombreux Panther type G "early" camouflés trois tons sans zimmerit et de nombreux blindés et tracteurs en tout genre entre autre des Sdkfz 251 Drilling et des 251 Stummel ( avec un canon 75mm court ), tracteurs RSO ( chenilles et roues) ainsi que de nombreuses pièces antichar ( Pak 40, 43) , mais je vous invite à voir celà en photos sur les deux ouvrages de chez Heimdal consacrés à la bataille de Lorraine et la bataille des Vosges et d'Alsace.

@+Gilles...

phi

Posté le 17-11-2004 à 22:24:33

Sans en vouloir à gilles ,la 2ème DB est plus médiatisée que la 1er et la 5 ème DB ?
phénomène normandie et libé de paris ?

JFF83

Posté le 18-11-2004 à 09:44:59

la 16°SS ou la 17° SS GVB?

Laurent

Posté le 18-11-2004 à 21:23:57

Juste pour dire, la 17° SS GVB était une Panzer Grenadier Division donc normalement pas de compagnies de char mais plutôt une ou plusieurs compagnies de canon d'assaut ( Stug IV ) ou de chasseur de chars ( Jagdpz IV ).
@+

Pat95

Posté le 18-11-2004 à 23:06:13

GILLES LARTICLE a écrit :

Tiens ! ça m'intéresse ça ! Des fois que je ferai un sherman aux couleurs de la 2e DB....
Patrick

shermanologue de garde

Posté le 19-11-2004 à 15:19:29

JFF83 a écrit :

la 16°SS ou la 17° SS GVB?

La 16e SS était à ce moment en Italie, mais elle est remontée en Alsace puisqu'elle a participé à Nordwind en janvier 1945. Enfin, tout ça sauf erreur car j'ai la flemme de remuer mes livres...
De mémoire toujours, l'unité allemande était la 107 Panzer Brigade, une des ... brigades créées à l'été 1944 à la va-vite avec des résultats rarement probants : les bataillons de chars des PzD étaient recomplétés avec des PzIV et les Panther allaient à ces nouvelles venues mal encadrées en comparaison.
Ou peut-être la Pz Bri 111 ?

Vérification faite le 21 novembre, c'était la 112 Pz Brigade !

Message édité le 21-11-2004 à 14:09:16 par shermanologue de garde

phi

Posté le 19-11-2004 à 20:12:01

Est-ce donc la 11ème PZ ,entre autre ,qui défendait des vosges à la frontière suisse (e

GILLES LARTICLE

Posté le 22-11-2004 à 19:08:48

J'ai vérifié dans un livre mes dire et je crois que je me suis trompé.

Il s'agissait de la 112ème Panzerbrigade ainsi que quelques éléments de la 21ème Panzer division...
Mille excuses pour vous avoir induit en erreur ( et pas enduit ), l'effet n'est pas le même...

@+Gilles...