Sujet : Diorama Sicile 1943 |
|  Posté le 31-12-2005 à 15:30:07
| Bonjour,
j'ai envie de réaliser un petit diorama dans le thème de l'opération Husky, vue côté italien. Pour celà, j'ai rassemblé un semovente 90/53, un canon 149/35 et la maison avec porche d'Italeri, le tout au 1/72. Les maquettes sont terminées, reste à imaginer la scène.
Je vous montre mon idée pour la disposition :
Toute suggestion est bien entendu la bienvenue !
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| Posté le 31-12-2005 à 15:51:53
| Je suppose que le canon est en position de tir.... Je me demande déjà si les artilleurs se mettent vraiment en batterie à proximité d'une maison, car trop facilement repérable, donc trop risqué. Sauf pour les canons antichar qu'on peut mettre en position de tir dans les combats de rue.
Peut-être que quelqu'un me dira le contraire.
En revanche, si tu le présentes tracté, alors tu peux le mettre dans la rue avec le Semovente. Ce sera, je pense, plus conforme à la réalité.
Dans ce cas, il faut que tu réduises la surface de dio, car avec la surface que tu te proposes, on risque d'avoir une scène un peu... désertique. En outre la maison qui est fort belle au demeurant, risque d'écraser tout ce qu'il y a autour à cause de sa hauteur.
Il vaudrait mieux "compacter" le dio en le coupant d'un tiers et en mettant le canon (tracté si possible) et le semovente devant la maison avec les bonshommes...
Enfin, c'est ma suggestion....
Bon courage !
Patrick 
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| Posté le 31-12-2005 à 16:10:40
| très bonne suggestion Patrick. Je n'avais pas pensé au côté pratique de la position du canon. Surtout que les airs étaient largement dominés par les alliés.
Le problème, c'est que la position de tir n'a rien à voir avec la configuration tractée, et que le démontage/remontage nécessiterait en fait une reconstruction complète du canon, avec risque non négligable d'endommagement.
De plus, ces canons étaient assignés à la défense côtière et des aérodromes, donc devaient rester à la même place, faute de moyen de traction...
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| Posté le 31-12-2005 à 16:34:43
| belle approche
ha la mise en scene des dios pas facile comme exercice
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| Posté le 31-12-2005 à 17:02:55
| à qui le dis tu !
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| Posté le 31-12-2005 à 17:42:03
| joli tout ca!!
je vois que tu as aussi la maison d'italeri, elle est superbe je trouve!
bonne suite
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| Posté le 31-12-2005 à 17:57:41
| oui c'est bien pratique quand on n'a pas envie de la faire soi-même, comme moi ! En plus celle-ci fait très italienne...
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| Posté le 31-12-2005 à 18:57:12
| Je pense que je vais chercher cette maison (enfin une que je peux m'offrir !  )
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| Posté le 31-12-2005 à 18:58:50
| Aymeric a écrit :
très bonne suggestion Patrick. Je n'avais pas pensé au côté pratique de la position du canon. Surtout que les airs étaient largement dominés par les alliés.
Le problème, c'est que la position de tir n'a rien à voir avec la configuration tractée, et que le démontage/remontage nécessiterait en fait une reconstruction complète du canon, avec risque non négligable d'endommagement.
De plus, ces canons étaient assignés à la défense côtière et des aérodromes, donc devaient rester à la même place, faute de moyen de traction... |
Dans ce cas tu peux le faire en cours de mise en route, ou bien au nettoyage.
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| Posté le 31-12-2005 à 22:58:51
| Je te propose de mettre le canon de côté pour un futur dio, une côte italienne par exemple, et de le remplacer pour celui qui est en cours, un camion si tu en as un. Il doit exister des camions italiens au 1/72°, hmm?
A l'année prochaine !!!!! 
Patrick
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| Posté le 01-01-2006 à 08:47:53
| Bonne année à tous !
Je n'ai pas de camion sous la main ! Ce que je pourrais mettre en revanche, c'est un Fiat 3000...
Que veux-tu dire Laurent par "en cours de mise en route"?
Sinon, je peux mettre un arbre et des buissons autour pour camoufler un peu la pièce non ?
Message édité le 01-01-2006 à 08:48:56 par Aymeric |
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| Posté le 01-01-2006 à 10:01:23
| Bonne année à toi !!!!!
Camoufler la pièce ? Pourquoi pas ? La maison à gauche, des arbres et buissons à droite.... Ce n'est pas une mauvaise idée, mais faut qu'on voie quand même le canon !
Fais une simulation pour voir....
Patrick
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| Posté le 01-01-2006 à 10:18:02
| J'ai récupéré un arbre sur un ancien dio, qui était au placard, faute de place !
Voilà une petite simulation...sans les buissons pour le moment !
Est-ce que c'est mieux comme ça ?
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| Posté le 01-01-2006 à 14:17:54
| Aymeric a écrit :
Bonne année à tous !
Que veux-tu dire Laurent par "en cours de mise en route"?
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J'entends par là qu'avant une mise en batterie, ou après, il faut préparer la pièce pour la tracter.
On peut aussi considérer que c'est une pièce utilisée pour l'instruction, d'où sa proximité avec le batiment. Dans ce cas il faudrait beaucoup plus de monde que les seuls servants autour de la pièce. 
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| Posté le 01-01-2006 à 18:20:08
| aie aie aie, je n'aime pas trop quand tu dis beaucoup plus de monde, étant donné le peu de figurines italiennes disponibles en dehors des fantassins qui montent à l'assaut...
Je pense que je vais considérer la pièce comme camouflée par la végétation !
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| Posté le 01-01-2006 à 18:38:52
| voici de nouvelles photos du projet avec la haie et quelques légères modifications de positionnement :
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| Posté le 01-01-2006 à 19:53:57
| ben ecoute moi je pense que ca passe tres bien
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| Posté le 01-01-2006 à 20:23:42
| merci Cédric, je suis assez satisfait aussi. C'est la première fois que je soumet mon étude à d'autres personnes avant de réaliser le diorama, et c'est vraiment très enrichissant.
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| Posté le 01-01-2006 à 21:08:08
| Aymeric a écrit :
aie aie aie, je n'aime pas trop quand tu dis beaucoup plus de monde, étant donné le peu de figurines italiennes disponibles en dehors des fantassins qui montent à l'assaut...
Je pense que je vais considérer la pièce comme camouflée par la végétation ! |
Quand je dis beaucoup, je ne parle pas de 30 personnes mais de trois ou quatre de plus qu'à l'accoutumé. Une équipe aguerrie formant une équipe fraichement arrivée.
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| Posté le 01-01-2006 à 21:13:27
| oui mais quand tu connais le nombre de sets d'artilleurs italiens au 1/72....
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| Posté le 01-01-2006 à 21:16:05
| Ben tu en fait une partie avec l'uniforme usé et les autres avec l'uniforme neuf.
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| Posté le 01-01-2006 à 23:32:45
| C'est mieux comme ça. 
D'où viennent ces figurines ?
Il semble que Revell et aussi Airfix ont fait des boîte de soldats italiens. Il doit y avoir des gugusses qui marchent l'arme à la bretelle, non ?
Patrick
Message édité le 01-01-2006 à 23:35:18 par Pat95 |
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| Posté le 02-01-2006 à 10:37:03
| Les figurines d'artilleurs sont celles de SMA. Sinon, il y a des soldats italiens chez Esci, repris par Hät et Italeri, et de Waterloo 1815. J'ai modifié deux figurines de chez Hät pour représenter un fantassin et un officier qui discutent, car sinon, toutes les figurines ou presque sont représentées pendant un combat. Le problème, c'est que le collage des membres est difficile, même à la super glue, ça tient mal !
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| Posté le 02-01-2006 à 12:37:05
| projet sympa
la maison italeri est joliement mise en couleurs
reste le probleme de l'epaisseur du toit, n'est-il pas posible d'y greffer une gouttière pour masquer ça?
le semovente a l'air pas mal aussi (quelle marque?)
quant au canon en batterie à coté de la maison c'est effectivement pas la meilleure idée, mais est ce que les militaires ont toujours de bonnes idées?
on attend la suite... felicitations
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| Posté le 02-01-2006 à 13:45:15
| Merci mon Colonel !
Le Semovente est celui de la marque US Casts, au 1/76. Celui de MR Panzer a l'air de lui ressembler beaucoup, mais je n'ai pas essayé encore !
L'idée de la goutière est pas mal, il faudrait que je regarde des photos de vieilles maisons pour m'en inspirer...
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| Posté le 02-01-2006 à 15:43:46
| Il faudrait aussi que tu varies les couleurs des tuiles, là elles sont un peu trop unies.
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| Posté le 02-01-2006 à 15:48:46
| ah oui, bonne idée ! il faudrait un peu d'ocre non ?
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| Posté le 02-01-2006 à 16:05:45
| Oui mais je ne suis pas une pointure dans les couleurs, il y a eu un très bon article dans Minitracks n°14 page 35 à ce sujet.
Sauf que dans ton cas il faut plutôt les éclaicirs les tuiles un peu comme celles-ci :
Désolé on ne les voit pas bien mais cette maison est bien en Sicile.
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| Posté le 02-01-2006 à 16:35:53
| Comme quoi les photos de vacances, ça sert toujours !
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| Posté le 02-01-2006 à 16:38:22
| Nan, ça ce n'est pas une photo DE vacances mais prise EN vacances, nuance !
Elle a été prise par moi et pour moi.
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| Posté le 02-01-2006 à 16:38:41
| merci pour la photo Laurent, je vais essayer de faire des tuiles de Provence ! (ave l'assent !)
Message édité le 02-01-2006 à 16:40:38 par Aymeric |
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| Posté le 02-01-2006 à 16:45:49
| Ti est en plein d'dans cong !
C'est exactement laaa même chôse.
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| Posté le 02-01-2006 à 19:24:40
| voilà le résultat de la provencialisation du toit, peuchère :
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| Posté le 02-01-2006 à 19:24:59
| Bonsoir,
Vraiment sympa comme diorama, on attend le soleil avec impatience.
Les tuiles sont des cuisses (moulage sur une cuisse d'homme à l'origine) ou des tuiles canal.
Par contre, pas de descente ni gouttière dans le bassin méditerranéen, elles seraient inutiles.
Bonne soirée.
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| Posté le 02-01-2006 à 19:52:03
| je ne savais pas qu'il existait des tuiles cuisses !
il faut demander à Italeri pour savoir de quel types sont celles de cette maison...
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| Posté le 02-01-2006 à 22:48:51
| Avec ça, bénéficie-t-on aussi du droit de cuissage ????
Patrick 
Message édité le 03-01-2006 à 22:11:17 par Pat95 |
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| Posté le 03-01-2006 à 08:27:01
| autant pour moi pas de gouttiere sous le soleil!
par contre il semblerai qu'il y ai deux "couches" de tuiles, l'une dans un sens et l'autre inversé, ce qui donne une certaine epaisseur au bord du toit
ne pourrais t'on pas alors graver ce bord en trompe l'oeil?
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| Posté le 03-01-2006 à 17:39:33
| Oui, effectivement, il y a deux couches de tuiles. Il ne doit pas être impossible de les représenter, mais ça doit être plus facile avant le collage du toit !
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| Posté le 03-01-2006 à 19:45:39
| Aymeric a écrit :
je ne savais pas qu'il existait des tuiles cuisses !
il faut demander à Italeri pour savoir de quel types sont celles de cette maison...
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pour les maisons de tasse!
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| Posté le 04-01-2006 à 15:40:54
| attention pas de goutière en italie si si regarder la doc svp
il ne pleu jamais dans le nord
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| Posté le 04-01-2006 à 15:56:59
| Oui mais là on parle de la Sicile en 1943.
Si on considère les maisons d'aujourd'hui, fussent elles en Sicile, elles sont généralement toutes équipées de gouttières mais pas à l'époque.
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| Posté le 04-01-2006 à 19:13:31
| oui, donc pas besoin de faire de gouttière maison !
J'ai créé un léger relief en carton plume devant la route, là ou il y aura le murret et une portion de champ (petite !).
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| Posté le 07-01-2006 à 12:33:17
| Voici la version définitive (ou presque) concernant la mise en position des accesoires, sachant qu'il manque le murret et trois figurines.
Je pense pouvoir faire le sol cet après-midi !
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| Posté le 07-01-2006 à 18:56:03
| Ca prend forme ! Effectivement, il faudra un peu plus de monde et "habiller" davantage le décor. Ce ce sera parfait !
Patrick
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| Posté le 14-01-2006 à 13:50:32
| Bonjour,
Je fais un petit point sur le travail réalisé. Ca avance doucement mais surement.
Le sol a été réalisé en platre et colle à bois mélangés à de la terre et du sable fin. J'ai pris l'arbre et les buissons dans le platre avec qu'il ne soit sec. Le murret est réalisé avec de la litière pour chat collée grain par grain !
La peinture n'est pas terminée, il faudra que je fasse plusieurs lavis et drybrush pour éclaircir le tout. Enfin, il manque l'herbe, et, accessoirement, les véhicules, personnages et autres éléments du décor...
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| Posté le 14-01-2006 à 14:01:08
| Joli ! A part l'herbe que tu vas mettre, ne serait-il pas mieux de coller davantage de buisson ? Je sais que c'est en Sicile, donc plus sec qu'en France, mais il devrait y avoir pas mal de buissons, non ?... Par exemple entre la maison et l'arbre.
Ce n'est juste qu'une suggestion.
Vivement la suite !!
Patrick
Message édité le 14-01-2006 à 14:01:43 par Pat95 |
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| Posté le 14-01-2006 à 16:13:41
| merci de la suggestion Patrick.
En fait, je pensais plus à des herbes hautes par touffes.
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| Posté le 14-01-2006 à 23:21:19
| Effectivement, si tu regardes la photo que j'ai mise plus haut c'est en général le cas.
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| Posté le 17-01-2006 à 18:18:07
| l'herbe a bien poussé sous le soleil sicilien
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| Posté le 17-01-2006 à 18:26:00
| ca prend forme ca prend forme
un bon equilibre je trouve
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| Posté le 17-01-2006 à 19:07:11
| Merci Cedric !
Je susi en train d'ajouter des herbes hautes maintenant.
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| Posté le 22-01-2006 à 19:17:40
| J'ai ajouté quelques herbes hautes. Si vous pensez à quelque chose à ajouter, n'hésitez pas !
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| Posté le 22-01-2006 à 22:55:16
| Ca m'a l'air bien ! Il ne reste qu'à mettre les engins et les bonshommes !
Patrick
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| Posté le 23-01-2006 à 00:11:28
| ce qui me choque (c est une crituiqe constructive ) ce sont les tuiles
certains villageois devaient bien utiliser un systeme de recuperation des eaux non surtout dans un pays comme l italie
cela permettrait de masquer ce petit probleme
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| Posté le 23-01-2006 à 13:51:30
| Ben si tu regardes la photo que j'ai mise plus haut, il n'y a pas de gouttières Cédric et bizarrement cet été (2005) j'ai remarqué qu'il n'y en avait pas beaucoup de récupération d'eau de pluie via les gouttières.
Ca a de la gueule ton dio, je pense que les tuiles auraient du être un peu plus clair en teinte, mais cela n'enlève rien au fait que ça présente très bien.
Bravo.
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| Posté le 23-01-2006 à 17:18:43
| disons que le proprietaire de la maison est un peu plus ingenieux que les autres et qu il aura installé un systeme de recuperation d eaux de pluie
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| Posté le 24-01-2006 à 18:51:57
| Merci à tous pour vos messages, je posterai très bientôt les photos du dio avec figurines, engins et accessoires. C'est vrai que le rebord du toit est épais, mais je vais le laisser ainsi maintenant. Il aurait fallu réaliser une rangée de tuiles renversées au départ ! ça sera pour le prochain !
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| Posté le 25-01-2006 à 18:47:39
| ça y est, le décor s'est enfin animé ! Peut-être que le semovente manque un peu d'empoussierrage, non ?
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| Posté le 25-01-2006 à 18:51:50
| ben j trouve ca bien,
pour revenir au semovente je pense qu il faudrait peut etre ombrer un peu les creux
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| Posté le 25-01-2006 à 23:10:59
| Oui, ombre les creux et empoussière le dessus.
Pourrais-tu mettre quelque chose devant le canon, pour équilibrer la scène. Des moutons avec un berger ???? Il y a des moutons en Sicile ?
Patrick
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| Posté le 26-01-2006 à 07:57:32
| Pat95 a écrit :
?? Il y a des moutons en Sicile ?
Patrick |
Oui mais sans gouttière ! 
Pascal
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| Posté le 26-01-2006 à 08:54:14
| Ou des chèvres ?
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| Posté le 26-01-2006 à 09:57:25
| Pour les bètes je vais demander.
Je pense aussi qu'il faut empoussièrer l'automoteur, surtout au niveau du train de roulement ( le noir est beuacoup trop reluisant ).
Moi j'aurais bien vu une petite 508 au premier plan sur le bas coté.
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| Posté le 26-01-2006 à 19:08:34
| Merci de vos suggestions. Je vais empoussièrer davantage le semovente.
Pour le coin en bas à droite, une voiture ferait sans doute l'affaire. Je vais essayer !
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