Sujet :

Etonnant...

Franck Soulier
   Posté le 04-02-2007 à 20:28:33   

...enfin moi, je suis étonné...




CEDRIC
   Posté le 04-02-2007 à 21:03:39   

moi aussi
des infos les copains???
Pascal
   Posté le 04-02-2007 à 22:06:58   

Ce n'est pas connu en photo mais pas étonnant, les AMC 35 sont des matériels neufs en 40 dans l'armée française. Les allemands ont réutilisé du matériel de 14/18 alors une AMC toute neuve....

Il faut préciser qu'il s'agit bien d'une AMC française car sur les ACG1 belges l'épiscope gauche à été déplacé vers l'arrière et remplacé par une plaque blindé perçée d'une fente (a cause du volume du canon de 47 mm FRC si je me souviens bien)



En tous cas merci pour la photo Franck !

Pascal
CEDRIC
   Posté le 04-02-2007 à 22:43:32   

merci pascal pour ces renseignements
et merci aussi franck pour les clichés
DUDU 33310
   Posté le 05-02-2007 à 00:02:19   

Ils ont "beuter" tous ce qu il pouvait !!!
ERIK
   Posté le 05-02-2007 à 15:51:53   

Il n'y a pas de petites économies dans le 3e Reich !!!!


Laurent
   Posté le 05-02-2007 à 16:39:37   

Surtout vers la fin.......
quepwik
   Posté le 05-02-2007 à 17:58:47   

Le gars aurait y pas une cravache dans la main ?
Pascal
   Posté le 05-02-2007 à 18:45:07   

bah voui tradition de la cavalerie oblige !

Pascal
phil49
   Posté le 05-02-2007 à 21:49:07   

ah la sale bète !!!! elle veut pas avancer ??????

il devrait essayer avec une carotte !!!!!!
Artilleur
   Posté le 05-02-2007 à 22:00:21   

Drole de cravache c'est simplement un fanion comme dans les chars français de la même époque, du de face
Pascal
   Posté le 06-02-2007 à 06:20:09   

Moi je penche pour la cravache, reagrde le petit trapèze en cuir au bout, en plus jusqu'à présent c'est vrai que je n'ai jamais entendu parler de système de fanions pour les chars belges.

Pascal
Artilleur
   Posté le 06-02-2007 à 08:48:42   

Il s'agit alors de savoir comment les chars communiquaient ? Mais j'ai peu t être tort c'est bien trouble.....
David Lehmann
   Posté le 06-02-2007 à 22:20:42   

Hello,

Si cela a été prévu à un moment donné, je ne suis pas sûr que sur les ACG1 belges le 47mm SA35 ait été remplacé par un 47mm FRC (dont les performances sont sommes toutes très proches). Il semble que l'exemplaire d'ACG1 du tank museum ait le canon français ... mais bon les musée et la réalité font parfois 2.
Pour ma part j'ai toujours cru que l'épiscope avait été déplace à cause de la 13,2mm Hotchkiss montée à la place de la 7,5mm MAC31 des engins français.

A+

David
Pascal
   Posté le 07-02-2007 à 09:03:43   

David Lehmann a écrit :

Hello,
Pour ma part j'ai toujours cru que l'épiscope avait été déplace à cause de la 13,2mm Hotchkiss montée à la place de la 7,5mm MAC31 des engins français.
David


Et tu as surement raison car c'est le bon côté ! Dès que j'aurais deux minutes je vérifierais dans ma doc.

Pascal
Franck Soulier
   Posté le 07-02-2007 à 17:58:50   

La Belgique a reçu 12 ACG1, armées du canon français de 47mm SA 35, mais sans la mitrailleuse de 7.5 MAC prévue. Les belges voulaient utiliser des Hotchkiss de 13.2mm de récupération (de l'aéronautique). Mais on s'aperçut après réception des chassis qu'il était impossible de monter cette mitrailleuse dans la tourelle sans la modifier. Il fallait déplacer l'épiscope latéral gauche vers l'arrière pour pouvoir monter la 13.2 (ou une Browning de 7.65, les historiens belges cherchent encore).
Mais ne sachant trop que faire de ces chars paraissant trop belliqueux pour les autorités (qui, rappelons le, se voulaient neutres), les 10 acg1 restantes (ou sont les autres...?) furent parqués à Gand (en plein air), et ressorties lors de l'offensive allemande (seules 8 furent remises en état, les n° 807, 817, 829, 832, 803, 814, 831 et 833)
Signalons également que 2 tourelles utilisées en statiques n'eurent pas leur diascope gauche de supprimé; la tourelle du Tank Museum est l'une d'elles...
Pachy
   Posté le 07-02-2007 à 18:05:52   

A ma connaissance la Hotchkiss de 13,2 mm ne pouvait être alimentée que par chargeurs de 30 coups... En tous cas, c'était le cas des versions en service en France. Comment étaient-elles alimentées dans l'Aéronautique Militaire?
DUDU 33310
   Posté le 07-02-2007 à 18:20:26   

Et la tourelle de Saumur elle vient d ou déjas ???
Pascal
   Posté le 07-02-2007 à 21:32:59   

Franck Soulier a écrit :

La Belgique a reçu 12 ACG1, armées du canon français de 47mm SA 35, mais sans la mitrailleuse de 7.5 MAC prévue. Les belges voulaient utiliser des Hotchkiss de 13.2mm de récupération (de l'aéronautique). Mais on s'aperçut après réception des chassis qu'il était impossible de monter cette mitrailleuse dans la tourelle sans la modifier. Il fallait déplacer l'épiscope latéral gauche vers l'arrière pour pouvoir monter la 13.2 (ou une Browning de 7.65, les historiens belges cherchent encore).
Mais ne sachant trop que faire de ces chars paraissant trop belliqueux pour les autorités (qui, rappelons le, se voulaient neutres), les 10 acg1 restantes (ou sont les autres...?) furent parqués à Gand (en plein air), et ressorties lors de l'offensive allemande (seules 8 furent remises en état, les n° 807, 817, 829, 832, 803, 814, 831 et 833)
Signalons également que 2 tourelles utilisées en statiques n'eurent pas leur diascope gauche de supprimé; la tourelle du Tank Museum est l'une d'elles...


Pas aussi simple en fait la belgique avait commandée en 1934 24 renault YR (AMC34) et 24 tourelles APX2 B, l'YR étant abandonnée seules les tourelles furent livrées et 12 d'entres elles seront montées sur les fortifications, entre temps Renault a mis au point son ACG1 et 12 exemplaires de ce châssis seront commandés et livrés à la Belgique.

Ils seront parqué en plein air à Gand, lorsqu'on se souvient d'eux, et seulement 10 tourelles sont encore "bonne", seulement 8 châssis peuvent être remis en état 2 serviront pour les pièces détachés et les deux derniers châssis resteront dépourvus de tourelles.

(Extrait d'un chti bouquin génial sur la motorisation Belge edité par l'absl tank museum)

Pascal
Franck Soulier
   Posté le 08-02-2007 à 06:24:00   

Ben oui, "Du cheval au moteur", c'est de là que j'ai tiré ma tirade, qui tire sur le résumé...


Laurent
   Posté le 08-02-2007 à 08:55:09   

Bon dans les deux cas nous savons qu'il y a eu 12 ACG1 dans l'Armée Belge.
Franck Soulier
   Posté le 08-02-2007 à 12:12:13   

Oui, mais seulement 8 au combat, dont l'histoire (et la destruction...) a été écrite par Peter Taghon dans son livre "Mai 40".