Sujet :

hybrides

JFF83
   Posté le 08-06-2005 à 14:13:55   

quelqu'un pourrait il eclairer ma lanterne au sujet de certains Pz IV hybrides de fin de guerre, caisse de F1 et tourelle J voir d'autres mélanges...
J'en ai réalisé un mais ça me semble un peu tirer par les cheveux...
shermanologue de garde
   Posté le 08-06-2005 à 15:21:39   

Cela ne me dit rien (ni vu ni lu).
Mais c'est possible sur le fond car la caisse du F1 (qui vaut à cet égard le F2 car la seule différence est le canon, même si G devrait être le nom officiel puisque F2 n'a pas été utilisé très longtemps) n'a plus subi d'évolution MAJEURE (à part l'augmentation du blindage frontal bien sûr !!!).
N'oublions pas à la réorganisation des rateliers à munitions, mais l'échange en atelier/usine doit être possible.
Juste mes réflexions "d'après déjeuner".

JFF83
   Posté le 08-06-2005 à 16:31:27   

il en existe un exemplaire dans un musée aux USA avec une caisse de modèle B et une tourelle de H.... mauvaise restauration ou engin authentique?
Lionel
   Posté le 08-06-2005 à 17:10:19   

Salut!

Ca a du se passer comme dans toutes les armées du monde, même en temps de paix...
Si ils avaient la possibilité de rendre un char disponible en partant de 2 HS, ils ne s'en sont pas privé. Surtout vu le déficit en matériel des allemands...

A+

Lionel
shermanologue de garde
   Posté le 08-06-2005 à 17:25:59   

JFF83 a écrit :

il en existe un exemplaire dans un musée aux USA avec une caisse de modèle B et une tourelle de H.... mauvaise restauration ou engin authentique?

Il y a effectivement un modèle de musée (Bovington ???) qui est un D ou E réarmé avec un 75 long (L/43 ou L/48) plus les Schuerzen de tourelle.
Je traque ce modèle depuis qu'il en est apparu 2 aux mains de la 16e PzD à Salerne en septembre 1943 (photos parues dans deux ouvrages italiens). Celui du musée est peut-être bien un de ceux-là !
Il y a plusieurs autres photos de ce type de "vieux" pz IV réarmé dans des unités de Fahrschule (et oui, "auto-école").
Donc c'est un cas de "retrofit", ou char "remanufactured" s'il s'était agi d'un Sherman...

Laurent
   Posté le 08-06-2005 à 18:01:43   

La possibilité de réutilisation de "vieille" caisse avec nouvelle tourelle était toujours faisable, surtout chez les allemands, mais sans photo à l'appui le doute est, lui aussi, toujours permis.
Vaste débat.
CEDRIC
   Posté le 08-06-2005 à 18:06:24   

Laisson aller notre imagination

tout est possible en temps de guerre et le photographe n etait toujours pas la pour immortaliser l'instant.
tant que cela reste dans la limite du possible.....pourquoi pas!!!!!
shermanologue de garde
   Posté le 10-06-2005 à 20:59:05   

Voici un lien avec une photo de la bestiole de Bovington
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=44098
Lionel
   Posté le 11-06-2005 à 08:22:35   

Laurent a écrit :

La possibilité de réutilisation de "vieille" caisse avec nouvelle tourelle était toujours faisable, surtout chez les allemands, mais sans photo à l'appui le doute est, lui aussi, toujours permis.
Vaste débat.

A bien y réfléchir...
On identifie les versions grace à quelques détails caractéristiques.
Combien de fois on donne l'ensemble comme étant par exemple un Pz IV J "pur" en se basant sur les 3 galets de retours, alors que la tourelle est une de G remanufacturé, dont les détails caractéristiques sont cachés par schuerzen-l'angle de vue?

les arguties sur les subtilités de sous-sous version me paraissent parfois un peu foireuse comparé au merdier dans le matériel que pouvait être l'armée allemande sur la fin...

A+

Lionel
Laurent
   Posté le 11-06-2005 à 10:34:27   

Voila qui est parlé Lionel, je suis d'accord avec toi.
A vouloir être plus royaliste que le roi on se pourri la vie !
shermanologue de garde
   Posté le 15-06-2005 à 13:17:52   

shermanologue de garde a écrit :

Voici un lien avec une photo de la bestiole de Bovington
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=44098

Et ici aussi http://www.d-day.org.uk/exhibits/panzer.html
JFF83
   Posté le 15-06-2005 à 13:56:42   

effectivement, je crois l'avoir de profil celui-ci....
shermanologue de garde
   Posté le 16-06-2005 à 19:02:23   

Photo nouvelle en bas de page http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=54056&highlight=