Sujet : Une nouvelle rubrique ? | |  Posté le 15-07-2006 à 23:14:59
| Que pensez vous de la création d'une rubrique spécifiquement reservée aux webmasters qui ainsi nous tiendraient au courant des nouveautés sur leurs sites ?
Bien évidemment cette rubrique excluerait toutes pub commerciales ou tous liens avec des sites où il ya des transactions financières.
Pascal 
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| | Posté le 16-07-2006 à 01:15:59
| ..........excluerait toutes pub commerciales..............
La limite pourra être difficile à délimiter parfois.
Je prends un exemple concret :
Notre ami Armyreco a un site sur lequel il y a un forum et d'autres choses mais c'est aussi la vitrine de sa revue, idem pour notre forum.
Donc en mettant un lien vers http://www.armyrecognition.com on tombe forcément sur la pub du magazine du même nom.
Je pense que ce que fait Aymeric illustre parfaitement ton idée. Vrai ou faux ?
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| | Posté le 16-07-2006 à 01:19:43
| La rubrique "nos sites préférés" ne remplit elle pas déjà cette fonction ?
Dans ce cas le titre des messages devrait être plus explicite sur le contenu.
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| | Posté le 16-07-2006 à 09:01:42
| Sauf qu'army reco ne nous dit pas de venir sur son site pour acheter sa revue, il nous tiens même au courant de l'actu et nous gratifie au passage de photos en bonne définition sans qu'on ai besoin de rien lui acheter. Il participe donc à la vie du forum. Bien sur ce que fait Aymeric rentre tout à fait dans le cadre et le but c'est de faire passer ici ceux qui n'ont pas trouver la place pour annoncer leurs maj faute d'un espace spécialement dédié. Quant à la rubrique nos sites préférés, elle est là pour signaler les sites que l'on découvre et je ne pense pas que le ouaibmaster d'un site russe signalé par gégé vienne nous tenir au courant de ses MAJ par exemple...
Pascal
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| | Posté le 16-07-2006 à 11:26:52
| A voté !
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| | Posté le 16-07-2006 à 11:53:10
| L'idée mérite la mise en pratique.
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| | Posté le 16-07-2006 à 21:53:48
| bof!un peu d accord avec laurent je pense que la rubrique nos sites preferes repond deja a ce besoin.
trop de rubriques risque de faire "zapper" certaines .Je pense a un site ou je ne vais peut etre a tort que dans celle des blindeux...
Et puis il y a les webmasters de site sympatique au demeurant mais qui se croit oblige de passer un message a chaque fois qu il ajoute une virgule (voir sur un autre forum ou ces messages constituent pratiquement le seul "traffic"
vu la meteo je vote 3
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| | Posté le 16-07-2006 à 22:45:01
| Salut,
J'hésite vraiment... Comment juger de l'apport au forum d'un site à priori commercial ?
Je ne parle bien évidemment pas de mes quelques interventions terminées jadis en pugilats   mais de ma méfiance naturelle envers les interdits de principe dont les exceptions sont mal définies (je n'ai rien contre notre ami armyreco)...
Et ce d'autant plus que la plupart des sites marchands comportent aussi une partie "contenu" qui est mise à jour...
J'hésite.... 
CM
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| | Posté le 16-07-2006 à 23:30:13
| 13emeDBLE a écrit :
mais de ma méfiance naturelle envers les interdits de principe dont les exceptions sont mal définies (je n'ai rien contre notre ami armyreco)... |
Je pensais que mon post était clair à ce sujet, il n'y a pas d'interdits de principe et encore moins d'exceptions. Armyreco nous fait profiter de ses infos, post des photos couleurs haute dèf, il est plus constructif que bien des inscrits qui n'écrivent jamais une ligne...
Le fait qu'il ait une revue et qu'il y ait des liens vers son site ne me gêne pas dans la mesure ou ce n'est pas forcené. Il nous donne beaucoup je trouve et c'est donc normal qu'en retour il pose des liens vers des sujets qu'il developpe sur son site.
Tout ceci est parti de l'intervention trimestrielle de maquet hist qui lui se contente de faire de la pub pour son site et uniquement de la pub...
Je suppose que tu saisi bien la nuance entre :
"voici un nouveau blindé chinois" accompagné de photos et d'un lien pour ceux qui veulent en voir plus
et "venez voir sur mon site ce que j'y fait"
J'imagine que tu ne faisais aucune allusion quand tu parlais d'exception, car dans ce cas tu aura mal compris ma démarche...
et puis je veux surtout eviter "les webmasters de site sympatique au demeurant mais qui se croit oblige de passer un message a chaque fois qu il ajoute une virgule (voir sur un autre forum ou ces messages constituent pratiquement le seul "traffic" comme le fait remarquer justement Alain
D'où l'idée de proposer cette rubrique aux webmasters des autres sites de maquettes pour qu'ils puissent nous tenir au courant de ce qu'ils font, et même s'ils ne font que ça ce n'est pas bien grave, la rubrique sera là pour ça. Les minitracksiens iront voir ou pas et les webmasters sympathiques ou pas pourront y faire part des changements de virgule sans encombrer les autres parties du forum.
La rubrique nos sites préférés n'est pas là pour signaler les mises à jour, elle se voulait au départ un genre de catalogue de liens
De cette manière tout le monde aura droit de cité...
Pascal
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| | Posté le 16-07-2006 à 23:44:05
| Pas de problèmes.
Il n'y avait pas d'allusions "cachées".. et je répète que je n'ai rien contre armyreco...
D'ailleurs j'avais voté suite à mon message et avant d'avoir ta réponse.
C'est plutôt par rapport à tous ces forums où la Publicité est bannies, interdite et où, en fait, on en trouve plein d'une manière plus ou moins "cachée"...
C'est qu'en fait je HAIS la publicité sous toutes ses formes...
Et c'est vrai aussi que les MAJ à répétition n'apportent pas grand'chose. Il faudrait peut-être déjà ne pas créer de nouveaux sujet à chaque MAJ d'un site...
CM
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| | Posté le 18-07-2006 à 14:51:30
| avec des glaçons frais (pas des chinois hors échelles)
webmaster pour webmaster une revue rien que pour eux avec des liens pour eux ha ha la specialisation
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| | Posté le 18-07-2006 à 16:25:22
| Ben non, l'idée est qu'il y a maintenant des dizaines de sites de maquettes et qu'on a pas le temps de les faire un par un tous les jours, si on est au courant des MAJ on ira jeter un oeil si c'est intéressant.
Pascal 
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| | Posté le 18-07-2006 à 18:49:05
| C'est l'égalité !
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| | Posté le 18-07-2006 à 21:26:44
| égalité sauf que personne n'est contre 
Pascal
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| | Posté le 19-07-2006 à 08:26:44
| Je voulis laisser planer le doute afin d'insciter à voter. 
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| | Posté le 19-07-2006 à 15:03:57
| Ce qui me désole encore une fois de plus c'est le faible nombre de votants, à peine 10 % des inscrits. C'est vrai que nous ne sommes qu'une vingtaine à réellement participer, mais vue les statistiques du forum nous sommes bien plus à le visiter. Rien que pour la journée d'hier il y a eu plus de 1700 pages vues, et nous sommes en période creuse en Juillet....
Pourtant des revues de maquettes qui ont un forum et ou l'on peut papoter avec le rédac chef et une bonne partie des auteurs y'en a pas des masses il me semble, et en plus avant de faire un changement sur le forum on demande l'avis des inscrits ? Des fous mon bon monsieur, ce sont des fous ces Minitracksiens...
La grande majorité des gens est devenue tellement passive ! Ils viennent, ils lisent et puis s'en vont. Quand on leur demande un avis sur le forum qu'ils fréquentent - et cela les concerne donc - aucune réaction. Venir ici pour piocher des renseignements, mais surtout ne pas en poster, pas de temps à consacrer aux autres...
Je le constate tous les jours et ça me désole, d'incivilités en manque de courtoisie, les gens perdent peu à peu conscience de vivre en collectivité et ne vivent plus que pour eux, c'est d'un triste tout ça !
Pffff, j'ai un chti coup de chaud moi......
Pascal
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| | Posté le 19-07-2006 à 15:45:24
| Les gens sont parfois simplement curieux ; ou il n on pas le temps ; et il y a ceux qui s en foute tout bonnement !!!
Aller Pascal ; un coca avec des glacons et il n y parraitra plus !!!
Pour la rubrique je suis d accord ; il doit y avoir plein de site interressant que l on ne connais pas encore , ou certaint remis a jour que l on a oublier dans un coin de l ordi !!!
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| | Posté le 20-07-2006 à 19:59:18
| Pascal a écrit :
Ce qui me désole encore une fois de plus c'est le faible nombre de votants, à peine 10 % des inscrits. C'est vrai que nous ne sommes qu'une vingtaine à réellement participer, mais vue les statistiques du forum nous sommes bien plus à le visiter. Rien que pour la journée d'hier il y a eu plus de 1700 pages vues, et nous sommes en période creuse en Juillet....
Pourtant des revues de maquettes qui ont un forum et ou l'on peut papoter avec le rédac chef et une bonne partie des auteurs y'en a pas des masses il me semble, et en plus avant de faire un changement sur le forum on demande l'avis des inscrits ? Des fous mon bon monsieur, ce sont des fous ces Minitracksiens...
La grande majorité des gens est devenue tellement passive ! Ils viennent, ils lisent et puis s'en vont. Quand on leur demande un avis sur le forum qu'ils fréquentent - et cela les concerne donc - aucune réaction. Venir ici pour piocher des renseignements, mais surtout ne pas en poster, pas de temps à consacrer aux autres...
Je le constate tous les jours et ça me désole, d'incivilités en manque de courtoisie, les gens perdent peu à peu conscience de vivre en collectivité et ne vivent plus que pour eux, c'est d'un triste tout ça !
Pffff, j'ai un chti coup de chaud moi......
Pascal |
Bonsoir Pascal,
Je ne le prends pas pour moi, mais je trouve cette réaction un peu abrupte: faire un sondage à la mi-juillet et s'étonner du manque de réponse … ça m'étonne
Quant au reste, je suis d'accord sur le fonds à quelques exceptions près: je ne voterai pas parce que je suis maquettiste et aussi commerçant, je fais de la pub sur un des forums que je fréquente mais je paie mon emplacement sur le site (sinon c'est illégal) et je ne crois pas que filtrer les sites selon ce genre de critère soit une bonne idée (on aime ou pas un site, ça devrait suffire).
Certaines de mes interventions sur ces forums (avec l'autorisation du webmaster) sont destinées à présenter des produits ou des marques que nos revues ignorent (sciemment ou par souci de la seule actualité de quelques marques), c'est aussi de l'actualité.
Aujourd'hui, par manque de temps je ne pratique que très ponctuellement la maquette mais dans beaucoup de domaines (militaria, figurine, aéronautique voire modélisme ferroviaire), je "scratche" certains des modèles que je souhaite.
Enfin, comme je construis ma maison en ce moment (en madriers, donc à la main) et qu'il faut bien la payer, mes priorités sont donc mon toit et mes sous … le choix est vite fait: je n'apporte déjà pas grand'chose au forum, pour un long moment ça sera rien du tout.
Je ne pense pas voir tout dit … le temps, le temps, toujours le temps.
A bientôt, sur un salon certainement.
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| | Posté le 20-07-2006 à 22:40:03
| C'était une remarque d'ordre générale, les autres sondages n'ont pas eu beaucoup plus de réponse, et puis tu sais quand je vois plus de 1000 pages visitées dans la journée et 10 votes dans la semaine je me dis que les vacances jouent peu dans cette histoire...
Quand je parle de site commerciaux, je parle des marques ou des boutiques qui effectivement peuvent s'offrir des pubs et qui n'ont pas à venir faire part de leurs MAJ dans une rubrique comme celle que j'envisage. Non, ce à quoi je pense c'est de réserver un espace pour les webmasters "par passion" et les sites sont très nombreux entre les particuliers et les clubs !
Mais effectivement on peut envisager une rubrique "vendeurs" comme ce qui se fait sur ML. Aller chiche je crée un sondage pour demander l'avis des membres du forum ?
Pascal
Message édité le 20-07-2006 à 22:40:34 par Pascal |
| | Posté le 21-07-2006 à 00:40:43
| Moi je dis attention, la multiplicité des rubriques risque de disperser l'information et de compliquer l'orientation.
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| | Posté le 21-07-2006 à 08:05:48
| Je partage l'avis de Laurent.... 
Patrick
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| | Posté le 21-07-2006 à 09:37:08
| Non non c'était une boutade n'ayez pas peur !
Pascal
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| | Posté le 21-07-2006 à 10:26:48
| Pascal a écrit :
C'était une remarque d'ordre générale, les autres sondages n'ont pas eu beaucoup plus de réponse, et puis tu sais quand je vois plus de 1000 pages visitées dans la journée et 10 votes dans la semaine je me dis que les vacances jouent peu dans cette histoire...
Pascal |
Effectivement, si c'est d'ordre général … c'est malheureux.
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| | Posté le 21-07-2006 à 17:12:28
| une nouvelle rubrique, j'avoue que j'hesite
j'avais dit OK pour France 40, mais finalement cette rubrique a beaucoup de sujets assez loin de mes preocupations de maquettiste de"base"
je pense que chacun d'etre nous à une liste de sites qu'il visite régulierement?
c'est vrai qu'une dizaine de reponses c'est trés frustrant
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| | Posté le 22-07-2006 à 21:57:59
| il est vrai que le nombre de reponses est faible ! un egoisme de masse joue a tout niveau meme dans le maquetisme semble t il ! mais bon qu importe ! des profiteurs voila tout ! soucis toi de ceux qui prennent quand meme la peine de repondre , ne serait ce qu une fois tel LB qui nous indique un emploi du temps chargé , il nous fait part de son avis et c'est honorable de sa part ! si seulement d 'autres prenait 1 minute pour dire oui ou non ca pourrait se revelé tres interessant ! tentons tout de meme avec optimisme de leur eveillé ce sens de communication qu ils ont inconsciement au fond d'eux ! et puis internet et egalement a la base un outils de communication donc il faut resté positif !
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| | Posté le 22-07-2006 à 22:31:39
| Bonsoir,
Je pense un peu différemment de Bricosky, voilà mon point de vue au sujet de l'absence de réponses:
J'habite dans un immeuble de 15 étages à Reims, je ne connais même pas tous mes voisins de pallier ! Et j'y suis depuis 2001 !
Lors de la fête des voisins au mois de Mai, nous n'étions pas tous présents à cette petite soirée (92 boîtes aux lettres quand même, ça fait du peuple), seulement les personnes qui se croisent régulièrement dans les couloirs ou ascenceurs.
Depuis que je construis ma maison dans un village au nord de Reims, je suis déjà entré en contact avec beaucoup des villageois c'est à qui me dépannera en électricité, m'aidera à trouver le moyen de déplacer mes 42 m3 de madriers, à monter au faîtage mes 3 pannes de 350 Kgs pièce, etc, etc.
Notez que ma maison étant en madriers (pin de Finlande) je suis très populaire dans la région …
Je reviens à ma démonstration: un forum est comme un immeuble, les usagers sont logés verticalement et ne se croisent que rarement donc ne participent que rarement aussi, tant qu'ils ne se seront pas rencontrés une fois (physiquement) le forum restera à l'image de l'immeuble, après il deviendra un village où le voisinnage est à l'horizontal et plus convivial.
Ce n'est pas lié à de l'égoïsme mais à une façon de vivre et d'appréhender son voisin / forumiste.
Cordialement.
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| | Posté le 23-07-2006 à 11:26:05
| vu sous cet angle ! c'est vrai que ca semble peu encourageant aussi ! apres reflection je rejoint ton avis la dessus LB ! mon optimisme peut paraitre decalé ! mais j 'avance en restant un minimum confiant en la nature humaine !
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| | Posté le 23-07-2006 à 19:33:14
| voila c est voté
j ai dis oui
faisons un essai si cela ne fonctionne pas je pense qu'on aura toujours le temps de fermer la rubrique
allez c est parti
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| | Posté le 23-07-2006 à 20:36:39
| Permets moi de mettre un bémol à ta démonstration LB.
Ici nous sommes tous animés par la même passion, le maquettisme, contrairement aux personnes habitant un/ton immeuble. Nous ne sommes pas regroupés ici fortuitement, tout le monde a décidé de s'incrire de son propre chef.
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| | Posté le 23-07-2006 à 22:26:40
| Oui mais … d'abord les habitants de mon immeuble l'ont choisi (et toc !), plus sérieusement ce qui développe le sens du contact c'est précisemment le contact, sur un forum le contact n'en est pas vraiment un puisque l'on raconte ce que l'on veut par clavier interposé.
C'est pour celà qu'en l'absence d'une rencontre physique, les usagers du forum (pour la plupart) ne semblent pas être investis du souci d'animer le forum.
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| | Posté le 23-07-2006 à 22:41:27
| Il s'agit aussi du caractère de chacun.
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| | Posté le 23-07-2006 à 22:48:15
| colonel klink a écrit :
une nouvelle rubrique, j'avoue que j'hesite
j'avais dit OK pour France 40, mais finalement cette rubrique a beaucoup de sujets assez loin de mes preocupations de maquettiste de"base" |
Il ne tient qu'a toi d'y poster les sujets que tu voudrais voir prendre de l'ampleur. les rubriques sont ce qu'on en fait. Si on attends que d'autres fassent le boulot, elle risquent de ne pas correspondre à ce qu'on en attends....
Aller zou au boulot mon colonel ! 
Pascal
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| | Posté le 23-07-2006 à 23:00:53
| Je crois qu'il faut raisonner autrement que par relations horizontales et verticales et par contacts réels ou pas.
Pour avoir quitté la région parisienne pendant 4 ans et y être maintenant revenu, j'ai constaté ceci :
En un an dans un village j'ai rencontré plus de gens qu'en 10 ans en région parisienne, cela tout le monde le dit. Je ne suis pas dans une cité et je croise mes voisins, mais on ne se connait pas. C'est un rythme de vie qui est différent et une notion de vivre ensemble qui fait la différence. Quand on passe 3h00 dans le métro ou les embouteillages on a qu'une envie, rentrer chez soi ; de plus la vie des grandes cités pousse à l'individualisme.
En général dans les grandes villes peu de gens y ont des racines profondes et tout le monde est en quelque sorte un étranger. Il est plus facile dans un petit village d'aller vers le nouveau venu pour faire connaissance car tout le monde connait tout le monde depuis le moyen age (si si j'en ai vu de comme ça qui racontaient les frasques de la mère bidule pendant les guerres de religion !).
Sur un forum, espace virtuel s'il en est, rien de tout cela bien évidement, mais il suffit de voir le comportement des habitués pour voir que pour peu qu'on s'en donne la peine, il est assez facile d'y faire sa place d'y participer et même d'y influer...
J'enreviens donc à cette absence de conscience des autres et de la société en général qui fait que la grande majorité ne bougera pas le petit doigt tant qu'elle pense trouver son compte sans rien devoir donner de son côté et là, par contre, c'est valable bien au delà du virtuel dans la vie de tous les jours.
Pascal
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| | Posté le 24-07-2006 à 21:08:43
| Depuis que j'ai changé d'ordinateur, je ne suis plus reconnu sur le forum. J'ai voulu me réinscrire mais celà ne marche pas non plus car mon adresse émail est identique. Je suis à l'écoute d'une bonne idée.
Luc
En ce qui concerne la proposition de Pascal, je vote pour un lien de MAJ des webmasters mais est il nécessaire de devoir ouvrir une nouvelle rubrique pour celà? Personnellement, je trouve qu'il y en a déjà de trop.
La discussion sur le forum a évolué pour aborder la problématique de la faiblesse récurrente de la participation des inscrits.
Je partage l'avis de certains quant au caractère impersonnel de l'internet et mon sentiment depuis longtemps va dans le sens d'une animation des responsables du forum vers l'inscrit et non idéalistement espérer que celui-ci va participer d'iniative.
Personnellement, je ne suis plus intervenu sur le forum depuis mes messages agressifs de début d'année et celà n'avait rien à voir avec la réponse de Pascal. Ce n'est pas non plus un manque de courtoisie, de conscience ou que sais je encore, c'est plus simplement un manque d'envie et d'intérêt
Je me suis inscrit plein de confiance et de volonté mais j'ai été décu par les réactions et les réponses, j'avais de plus l'impression d'être un étranger dans un groupe d'amis.
Pascal, je crois, a dit dans un message que le modélisme c'est d'abord se faire plaisir et peu importe le résultat final du moment que soi-même on est satisfait. C'est un raisonnement que je partage mais mon modélisme à moi a peu à voir avec ce que je lis sur le forum.
Voilà, je prends mes responsabilités et j'espère que d'autres inscrits non-participants vont se manifester.
Luc
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| | Posté le 24-07-2006 à 21:10:16
| Assez bizaremment, je constate que le problème d'ordinateur est résolu.
Bien à vous
Luc
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| | Posté le 24-07-2006 à 21:44:57
| Luc a écrit :
Depuis que j'ai changé d'ordinateur, je ne suis plus reconnu sur le forum. J'ai voulu me réinscrire mais celà ne marche pas non plus car mon adresse émail est identique. Je suis à l'écoute d'une bonne idée.
Luc
En ce qui concerne la proposition de Pascal, je vote pour un lien de MAJ des webmasters mais est il nécessaire de devoir ouvrir une nouvelle rubrique pour celà? Personnellement, je trouve qu'il y en a déjà de trop.
La discussion sur le forum a évolué pour aborder la problématique de la faiblesse récurrente de la participation des inscrits.
Je partage l'avis de certains quant au caractère impersonnel de l'internet et mon sentiment depuis longtemps va dans le sens d'une animation des responsables du forum vers l'inscrit et non idéalistement espérer que celui-ci va participer d'iniative.
Personnellement, je ne suis plus intervenu sur le forum depuis mes messages agressifs de début d'année et celà n'avait rien à voir avec la réponse de Pascal. Ce n'est pas non plus un manque de courtoisie, de conscience ou que sais je encore, c'est plus simplement un manque d'envie et d'intérêt
[clignote] Je me suis inscrit plein de confiance et de volonté mais j'ai été décu par les réactions et les réponses, j'avais de plus l'impression d'être un étranger dans un groupe d'amis. [/clignote]
Pascal, je crois, a dit dans un message que le modélisme c'est d'abord se faire plaisir et peu importe le résultat final du moment que soi-même on est satisfait. C'est un raisonnement que je partage mais mon modélisme à moi a peu à voir avec ce que je lis sur le forum.
Voilà, je prends mes responsabilités et j'espère que d'autres inscrits non-participants vont se manifester.
Luc |
Ta mémoire est un peu courte Luc :
luc a écrit :
J'ai voulu provoquer et attirer l'attention de Pascal et au vu de ses réponses, je considère avoir atteint mon objectif.
J'ai été volontairement agressif, en essayant de rester politiquement correct puisque ma volonté n'a jamais été de nuire, et je m'attendais à des réponses d'une virulence équivalente, je ne peux pas dire que ce fut réellement le cas, tant mieux d'ailleurs.
J'espérais secrètement que d'autres m'emboîterais le pas, ce ne fut pas le cas mais je craignais par dessus tout une importante levée de boucliers pour défendre la revue et Pascal, ce ne fut pas le cas, non plus.
Voilà déjà un premier enseignement à tirer.
Comme je l'ai dit , professionnellement, j'ai toujours été fort occupé, ce qui ne m'a jamais empêché de venir très régulièrement sur le forum ( déjà sur l'ancien ).
J'estime que dès l'instant où je participe à une activité, je dois le faire à 100%. C'est bien sûr la raison qui m'a poussé à faire part de mon avis, c'est aussi parce que je ne souhaite pas que Minitracks s'arrête comme ce fut le cas pour d'autres revues par le passé.
Au départ, je participais au forum pour trouver une réponse rapide à un problème mais professionnellement je suis un gestionnaire d'entreprise quelqu'elle soit et par déformation ou réflexe je procède inconsciemment à des analyses de situation.
J'ai constaté ainsi que le forum faisait peu souvent allusion à des difficultés de montage et qu'il y avait très peu de jeune débutant, ce qui est un paradoxe lorsque l'on connaît le goût des jeunes pour les ordinateurs.
En poursuivant ma réflexion, j'ai consulté la liste des membres où je me suis apreçu que sur, arrondissons, 30.000 messages postés, près de la moitié l'ont été par les administrateurs eux-mêmes.
J'ai constaté également que 10 % des membres inscrits n'ont jamais participé au forum et que 50 % des membres inscrits n'ont pas envoyé un message par mois.
Je pense que c'est significatif et j'ai tendance à dire qu'il y a quelque chose à faire rapidement.
En ce qui concerne Minitracks, j'ai bien sûr poussé le bouchon mais je pense, quand même, que la revue pense trop aux chevronnés.
J'ai voulu provoqué la remise en question chez Pascal et les responsables du forum, ceci est fait, je ne reviendrai plus volontairement sur le sujet.
[clignote]Dorénavant, je compte user et abuser de la bonne volonté des membres du forum pour m'éclairer sur les problèmes que je rencontre ou que je ne comprends pas dans la revue, j'espère également pouvoir répondre efficacement aux messages d'autre membres[/clignote] . |
N'y a t'il pas une contradiction ?
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| | Posté le 24-07-2006 à 23:02:16
| luc sans vouloir paraitre agressif en mon ame et conscience , je suis sur ce forum depuis environ 1 mois ! en aucun cas je pense que c' est specifiquement a eux a m' integré a leur groupe de "maquettistes chevronnés" !
cela n'est pas idealement le principe a mon sens de ce forum ! c'est avant tout un espace de partage entre neophytes et chevronnés sans conception de creation d'une entité unique ! le fait de participé doit venir de toi et non d'une incitation de la part des admins ! j'espere que tu comprend le sens de mes propos non seulement amicaux et juste pour replacé les choses dans leurs contexte ! je crois pas utile de cherché a adopté necessairement les techniques et astuces cités ici !
le but est juste de vivre sa passion pleinement , librement et parfois donner son avis sur telle ou telle sujet , voir questionné pour un soucis quelconque sans se monté l'esprit a pensé etre nase par rapport a d'autres ! moi je m'estime simple maquettiste non chevronné et je n'ai pas eu le meme ressenti que toi sur le ton des "habitués" a mon arrivé ! j' ai plutot constaté une humeur sympathique et plaisante sur l accueil reservé au nouveaux arrivants !
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| | Posté le 25-07-2006 à 02:18:55
| Heu c'était quoi la question du début déjà????
Message édité le 25-07-2006 à 02:19:44 par CEDRIC |
| | Posté le 25-07-2006 à 09:34:39
| Il faut que tu retournes à la page n°1 pour lire la question qui est de savoir si tu es pour ou contre ou sans opinion sur l'ouverture d'une rubrique permettant aux ouébmasters de communiquer sur les MAJ de leurs sites.
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| | Posté le 25-07-2006 à 09:55:01
| j avais bien comrpis laurent et j ai deja repondu plus haut dans le post
je voulais juste faire une petite note d humour pour disons recentrer un peu le sujet
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| | Posté le 25-07-2006 à 10:58:59
| Briscosky,
Si tu trouves ton épanouissement sur le forum avec les membres participants, j'en suis très content pour toi mais, sauf erreur de ma part, l'interrogation de Pascal, dans ses derniers messages, concernait la non-intervention récurrente de 90% des inscrits.
Mon message n'était pas critique, il se voulait simplement explicatif sur les raisons de mes interventions qui ne sont que sporadiques.
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| | Posté le 25-07-2006 à 11:08:09
| Laurent,
J'interviens alors que tous les non-participants restent muets et tu resorts une affaire que tout le monde a voulu clôre. C'est vraiment étonnant, quoique.
Puisque tu reviens avec ce sujet, je te confirme que je maintiens mes affirmations et je reste bien sûr à ta disposition pour en discuter quand tu veux.
Pour revenir plus précisément à ta question, il n'y a bien sûr aucune contradiction pour autant que tu laisses les phrases dans leur contexte.
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| | Posté le 25-07-2006 à 18:04:49
| C'est bien pour cela que j'ai mis les textes complets.
Tu as d'abord écris :
"Dorénavant, je compte user et abuser de la bonne volonté des membres du forum pour m'éclairer sur les problèmes que je rencontre ou que je ne comprends pas dans la revue, j'espère également pouvoir répondre efficacement aux messages d'autre membres ."
Puis il y a peu :
"Je me suis inscrit plein de confiance et de volonté mais j'ai été décu par les réactions et les réponses, j'avais de plus l'impression d'être un étranger dans un groupe d'amis."
Tu ne participes pas ou peu, tu le dis toi même, donc comment a t'on pu te décevoir ?
Il faut être un grand garçon et savoir s'intégrer au forum, j'en veux pour preuve que Damned81 et Bricosky, qui sont inscrit depuis peu, participent activement depuis leurs arrivée.
Saches également que je ne connaissais personnellement que deux Minitracksiens avant de m'inscrire sur le forum et que maintenant j'en connais une petite dizaine seuleument croisés au gré des expositions.
Donc il est regrettable que certains inscrits ne participent pas plus au forum et surtout aux questions concernant son développement.
Mais c'est leur choix et il faut le respecter.
Comme l'a souligné Pascal, pour une fois qu'un ouebmaister demande l'avis des utilisateurs il y a peu de réponses et c'est dommage.
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| |  Posté le 25-07-2006 à 18:21:24
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Essayons et on verra, si cela ne marche pas, les administrateurs du forum fermeront la rubrique...
@+Gilles...
PS, j'ai déjà voté oui...
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| | Posté le 25-07-2006 à 18:30:15
| CEDRIC a écrit :
j avais bien comrpis laurent et j ai deja repondu plus haut dans le post
je voulais juste faire une petite note d humour pour disons recentrer un peu le sujet |
Ah euh !
J'étais trop sérieux là !
J'ai même pas vu qu'c'était une blague. 
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| | Posté le 25-07-2006 à 20:29:16
| Laurent,
Nous sommes d'accord que je ne suis pas à la base de la relance partielle des messages de début d'année.
Tu me cites 2 inscrits récents qui se sont intégrés parfaitement dans le forum mais pourquoi détournes tu la question qui est de savoir pourquoi il y en a des dizaines qui ne se sont pas intégrés alors que c'est volontairement qu'ils se sont inscrits, sans aucune pression? Qu'est ce qui a bien pu leur déplaire? Pourquoi ont ils arrêtés d'intervenir? Pourquoi aujourd'hui il n'y a que 10 à 20 personnes qui interviennent fréquement? ( heureusement qu'il y a régulièrement des nouveaux, plein de fougue, n'oublie pas non plus de déduire ceux qui d'une façon ou d'une autre sont liées à la revue) etc...
Il ya un peu moins de 60 inscrits qui ont moins de 10 messages, les 2/3 des inscrits n'ont pas 100 messages alors que tu en as à titre de comparaison 7.349 en ce moment.
Pourquoi?
Mes messages de mars 2006 relataient ce problème , je t'invite à relire les réponses des administrateurs.
Lors de mon groupe de messages, je voulais provoquer un grand débât sur le forum, je ne suis pas arrivé à mes fins mais si avec le recul de quelques mois, les responsables voulaient bien prendre tout le temps nécessaire de relire les messages convenablement en laissant le côté agressif de l'écriture pour se concentrer sur le fond du texte, ils comprendraient peut être autre chose. J'ai effectivement été déçu de voir comment mes propos ont pu être interprêté ou détourné de leur sens.
Quoiqu'il en soit, je le répète, les administrateurs proposent, les lecteurs disposent, penser autres choses est, à mon avis, réellement un problème.
Luc
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| | Posté le 25-07-2006 à 21:40:40
| Luc je me demandais si tu aimais semer la zizanie juste par plaisir ou si c'était totalement innocent de ta part...
Tes messages de mars ne relataient rien du tout, c'était (déjà) de la provocation gratuite; Quand à tes pseudos calculs sur le nombre d'intervenants par rapport au nombre d'inscrit j'espère que tu n'es pas assez naïf pour croire ce que tu écris.
ici, au cas ou tu ne l'aurais pas compris, il n'y a pas de catégories comme tu te plait à les délimiter (divisons au lieu de rassembler quelle inélégante méthode). Il y a simplement un forum avec des incrits qui participent de pas du tout à beaucoup et qui ont une passion en commun, ni plus ni moins. Il n'y a pas de nouveau, de gens liés à la revue, d'ancien etc....
Tu te demande pourquoi Laurent à plus de 7000 messages ? simplement parcequ'il participe et qu'il le fait bien et point à la ligne. Et pourquoi ton score à toi ne va guère monter plus ? Parceque je vais te virer si tu recommence. 
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que si les gens ne pianotent pas sur leur clavier ici c'est que quelque chose leur à déplu ? De quel droit insinues tu que des inscrits ont cessés de poster ici parcequ'on ne les intégrais pas ? Que je râle sur le peu de participation est une chose, mais elle est récurente sur tous les forums et tu le sais très bien ce forum ci est un des plus actifs. Je n'aime pas tes méthodes, insinuer sans prouver, semer le doute la zizanie par des mensonges et des attaques à peine voilées c'est de triste mémoire....
Il fait chaud et j'ai du boulot et je n'ai plus envie de prendre des gants avec des personnes de ton accabit. Dans mes remarques sur les inscrits qui ne participent pas j'ai oublié une catégorie : ceux qu'on est content de ne pas lire et cette catégorie tu la représente à toi tout seul. Si tu n'a rien d'autre à faire que de tenter de semer la m... insidieusement comme tu sais si bien le faire, va le faire ailleurs.
Ce n'est pas la peine de jouer au provocateur repenti si c'est pour recommencer 5 mois après en t'attaquant aux gens. Tu as sorti la discussion de son contexte pour la tourner vers un problème imaginaire qu'aurais le forum en en agissant de la sorte tu t'attire forcément des réactions auxquelles tu réponds etc.... (je ne vais pas te décrire le processus du semeur de merde qui passe pour une victime, tu le maitrise mieux que moi).
Tiens pour occupper tes vacances, puisque c'est de ça qu'il s'agit à mon avis, va donc jouer a faire tes statistiques sur les autres forums en comparant les inscrits, les intervenants et les messages postés. tu sera surpris.
Pour ceux qui vont lire ce message, je signale que luc a cru bien faire en m'alertant directement sur mon email (vous savez la touche prévenir un modérateur) pour être sur que je ne loupe pas cette brillante démonstration de son savoir faire.... 
Aller adieu, un jour peut être tu trouvera le forum qui correspond à ta manière de voir les choses (a mon avis crée le toi même ca ira plus vite)
Pascal 
Message édité le 25-07-2006 à 21:50:01 par Pascal |
| | Posté le 25-07-2006 à 21:42:17
| je pense qu un forum est plutot comme un train que comme un immeuble.Les discussions sont un peu comme des wagons qui passent plus ou moins vite ou il faut sauter en marche pour l attrapper.
Et meme quand tu le quitte pour peu de temps (exemple les vacances) il a deja fait des kilometres et il faut un (petit) effort pour te remettre dans la discussion .
il y a d autre part des forums(comme ici je crois) ou quelques passagers te tendent la main pour "grimper".
d autre ou c est + dur...mais l abscence d implication en general n est pas helas le privilege des forums sur internet ni une nouveaute
J ai dans une autre vie et il y a deja quelques annees une activite syndicale: meme un "plan social" n a pas reussi a leur bouger le cul!
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| | Posté le 25-07-2006 à 23:02:26
| si je peut me permettre ! pour le bien de tous , et nos esprits evidement !
il fait chaud ! c'est les vacances pour beaucoup , cessons de nous polluer avec des discussions de ce genre et recentrons nous sur le sujet du post !
luc ca serait avec plaisir que je desirerais que tu te "sente bien " sur ce forum , personne ne peut influencé une majorité qui se contente de peu , sinon ca s appel un dictat ! donc arretons ces discussions qui ne menent a rien dans l'immediat et il vrai que sur beaucoup de forum le taux de participation des inscrits n'est pas bien different d'ici ! calmons nous , maquettons , echangons , rigolons etc .... et ca sera un coca bien frais garcon svp avec plein de glacons !!
merci de m'avoir lu !
et j'oubliais ; les cons ca ose tout c'est a ca qu'on les reconnait !
la preuve
<========= MOI ..
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| | Posté le 25-07-2006 à 23:08:15
| Luc a écrit :
Laurent,
Nous sommes d'accord que je ne suis pas à la base de la relance partielle des messages de début d'année. |
Tu as raison. 
luc a écrit :
Tu me cites 2 inscrits récents qui se sont intégrés parfaitement dans le forum mais pourquoi détournes tu la question qui est de savoir pourquoi il y en a des dizaines qui ne se sont pas intégrés alors que c'est volontairement qu'ils se sont inscrits, sans aucune pression? Qu'est ce qui a bien pu leur déplaire? Pourquoi ont ils arrêtés d'intervenir? Pourquoi aujourd'hui il n'y a que 10 à 20 personnes qui interviennent fréquement? ( heureusement qu'il y a régulièrement des nouveaux, plein de fougue, n'oublie pas non plus de déduire ceux qui d'une façon ou d'une autre sont liées à la revue) etc...
Il ya un peu moins de 60 inscrits qui ont moins de 10 messages, les 2/3 des inscrits n'ont pas 100 messages alors que tu en as à titre de comparaison 7.349 en ce moment.
Pourquoi? |
Parce que !
luc a écrit :
Mes messages de mars 2006 relataient ce problème , je t'invite à relire les réponses des administrateurs. |
Pas le temps de le refaire une deuxième fois, tu oublies que je j'ai pris le temps de le rechercher et de te le rappeler.
luc a écrit :
Lors de mon groupe de messages, [clignote] je voulais provoquer un grand débât sur le forum, je ne suis pas arrivé à mes fins [/clignote]mais si avec le recul de quelques mois, les responsables voulaient bien prendre tout le temps nécessaire de relire les messages convenablement en laissant le côté agressif de l'écriture pour se concentrer sur le fond du texte, ils comprendraient peut être autre chose. J'ai effectivement été déçu de voir comment mes propos ont pu être interprêté ou détourné de leur sens. |
Tu persistes, c'est bien. Tu es tenace, c'est rebien. Mais puisque tu analyses tout, il faudrait que tu arrives à analyser pourquoi tu n'arrives pas à t'intégrer au forum
luc a écrit :
Quoiqu'il en soit, je le répète, les administrateurs proposent, les lecteurs disposent, penser autres choses est, à mon avis, réellement un problème.
Luc |
Tu te répètes et moi je te rectifie : les administrateurs ne proposent pas, ils participent comme tous les inscrits et veillent au bon fonctionnement en écartant les indésirables.
Puisque tu aimes bien les questions existentielles en voici quelques unes :
- Les essieux des trains de marchandises n'ont pas de trains épicycloïdaux (un différentiel), comment les ingénieurs des chemins de fer ont ils résolu le problème de ripage inhérent aux trains de roulements rigides (comme les karting) ?
- Pourquoi les pignons de boite de vitesses ont ils pour la plupart un chiffre premier comme nombre de dents ?
- Est il possible de voir la muraille de Chine de la lune ?
- Pourquoi les vagues sont elles plus grandes à Hawaï qu'à Lacanau ?
- D'où vient le vent ?
- Pourquoi les anglais conduisent ils à gauche ?
Je te souhaite de bonnes vacances car tu as maintenant que tu as fini ton cycle, tu viens nous poser des questions existentielles tous les 4 mois à la louche, nous devrions avoir de tes nouvelles vers le mois de novembre, aussi je te suggère de faire un tir groupé pour les fêtes de fin d'année. Ainsi nous aurons le temps de prévenir tous les inscrits afin que tout le monde profite de tes blagues. 
PS : relaches la pression, tu vas te faire un noeud au cerveau.
REPS : pour les prochaines analyses pourras tu nous mettre les chiffres sous forme de tableau, c'est plus facile à comprendre pour mon cerveau lent. 
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| | Posté le 25-07-2006 à 23:38:16
| et puis peut etre que ceux qui ne participe pas au forum régulièrement , et bien il monte leurs maquettes !!!!!!
il y a aussi le cas de certains qui vont sur le forum a partir du pc de leur boulot (je ne dénonce personne !!) et qui n'ont pas internet chez eux !!
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| | Posté le 26-07-2006 à 18:01:55
| Pascal,
Comme en début d'année, tu interprêtes mes propos en leur donnant un sens qui n'est pas le mien, je n'ai par exemple jamais dit que je me demandais pourquoi Laurent a plus de 7.000 messages.
Ton texte est tout simplement incroyable , voire hallucinant par son aspect répétitif, à croire que nous ne parlons pas le même français.
J'arrête la discussion mais je réaffirme que jamais absolument jamais mes propos n'ont été provocateur, mais manifestement tu les as mal compris.
PS: J'étais persuadé qu'il existait une liste des administrateurs, j'ai poussé sur le bouton modérateur sans trop faire attention. C'était un pur accident.
Luc
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| | Posté le 26-07-2006 à 18:28:17
| Luc a écrit :
Pascal,
Comme en début d'année, tu interprêtes mes propos en leur donnant un sens qui n'est pas le mien,[clignote] je n'ai par exemple jamais dit que je me demandais pourquoi Laurent a plus de 7.000 messages. [/clignote]
Ton texte est tout simplement incroyable , voire hallucinant par son aspect répétitif, à croire que nous ne parlons pas le même français.
J'arrête la discussion mais je réaffirme que jamais absolument jamais mes propos n'ont été provocateur, mais manifestement tu les as mal compris.
PS: J'étais persuadé qu'il existait une liste des administrateurs, j'ai poussé sur le bouton modérateur sans trop faire attention. C'était un pur accident.
Luc |
Tu as été enduit d'erreur car il est indiqué Administrateurs et non Modérateurs.
luc a écrit :
Laurent,
.............Il ya un peu moins de 60 inscrits qui ont moins de 10 messages, les 2/3 des inscrits n'ont pas 100 messages[clignote] alors que tu en as à titre de comparaison 7.349 en ce moment.
Pourquoi? [/clignote]
................................ |
Nous ne devons pas avoir les même définitions des mots de la langue française.
Quelle est la marque de ton dico que je puisse parler le même language ? 
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| | Posté le 26-07-2006 à 18:30:32
| Luc a écrit :
Pascal,
Comme en début d'année, tu interprêtes mes propos en leur donnant un sens qui n'est pas le mien, je n'ai par exemple jamais dit que je me demandais pourquoi Laurent a plus de 7.000 messages.
Ton texte est tout simplement incroyable , voire hallucinant par son aspect répétitif, à croire que nous ne parlons pas le même français.
J'arrête la discussion mais je réaffirme que jamais absolument jamais mes propos n'ont été provocateur, mais manifestement tu les as mal compris.
PS: J'étais persuadé qu'il existait une liste des administrateurs, j'ai poussé sur le bouton modérateur sans trop faire attention. C'était un pur accident.
Luc |
En début d'année tu disais ceci :
J'ai été volontairement agressif, en essayant de rester politiquement correct puisque ma volonté n'a jamais été de nuire, et je m'attendais à des réponses d'une virulence équivalente, je ne peux pas dire que ce fut réellement le cas, tant mieux d'ailleurs
Ce qui est hallucinant c'est ça :
Comme en début d'année, tu interprêtes mes propos
Je te rappelle qu'en début d'année tu avais finit par présenter tes excuses aux membres du forum parceque justement nous n'étions pas tombés dans ta provocation.
Et ça :
Personnellement, je ne suis plus intervenu sur le forum depuis mes messages agressifs de début d'année et celà n'avait rien à voir avec la réponse de Pascal. Ce n'est pas non plus un manque de courtoisie, de conscience ou que sais je encore, c'est plus simplement un manque d'envie et d'intérêt
On voit très bien où va ton intérêt et tes envies puisque tes seuls messages en 5 mois sont des messages polémiques, pas un seul sur les maquettes....
Franchement tu me crois stupide ? Le bouton "prévenir un modérateur" ne les préviendrais pas ? (mais te donnerais une liste qui est d'ailleurs déjà affichée en haut du forum, mais que bien sur tu n'as pas vu). Je ne te demanderais même pas pourquoi tu voulais la liste des modérateurs d'un forum ou tu ne post pas par manque d'intérêt....
Ta réponse est le reflet exact de ce que je disais en écrivant :
" je ne vais pas te décrire le processus du semeur de merde qui passe pour une victime, tu le maitrise mieux que moi"
Puisque maintenant c'est moi qui ai manifestement mal compris tes propos que ce que j'écris est hallucinant et incroyable et que nous ne parlons pas le même francais et que le coup du bouton est un pur accident...
Tu as raison cesse cette discussion avant que je ne ferme ce post d'autorité, tu pourras crier à la censure comme ça...
Pascal 
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| | Posté le 26-07-2006 à 19:09:36
| Ca serait dommage de fermer ce post pour une personne, je propose plutôt d'ouvrir un post "spécial pénible".
Cela dit, une fois de plus nous avons su rester de marbre malgré la chaleur. 
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| | Posté le 26-07-2006 à 20:14:16
| Carton rouge !!!
Nous somme sur un forum qui parle de maquettes et de vehicules militaire !!! Pour apprendre et nous detendre !!!
La politique , la polemique et la provoc nous n en avons pas besoin ; il y en a dejas bien de trop dans la vie de tous les jours !!!
A la bonne votre !!!  
Message édité le 26-07-2006 à 20:20:56 par DUDU 33310 |
| | Posté le 26-07-2006 à 21:36:24
| phil49 a écrit :
et puis peut etre que ceux qui ne participe pas au forum régulièrement , et bien il monte leurs maquettes !!!!!!
il y a aussi le cas de certains qui vont sur le forum a partir du pc de leur boulot (je ne dénonce personne !!) et qui n'ont pas internet chez eux !! |
Bonsoir,
Alors première supposition: même pas !! Pas le temps non plus de monter quoi que ce soit.
Deuxième supposition: je bosse à la maison et sur un Mac (pas de Windaube, je fais de des éruptions cutanées dès que je m'en approche) et pis j'ai internet quand même … alors hein ?
Laurent, le problème de ripage des essieux est lié au rayon de la voie, d'autant plus que les bogies sont montés sur un axe, une espèce de légende SNCF dit que la longueur du rail de droite est la même que celle de la gauche  Allez vérifier ça !
Les anglis roulent à gauche parce qu'il semblerait que ce soit nous qui ayons changé de côté, histoire de nous démarquer d'un autre peuple colonisateur …
Et puis Luc, vous êtes trop compliqué pour nous, avec un peu plus de concision vous seriez mieux compris.
Cordialement.
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| | Posté le 26-07-2006 à 22:39:52
| LB merci de ta sollicitude pour les débuts de, bonnes, réponses aux questions que j'ai posé à Luc mais c'est à lui d'y répondre. La solution du problème est étroitement lié au fait que la roue intérieure doit tourner moins vite que la roue extérieure et effectivement les voies de chemin de fer ont un rayon de courbure minimum.
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| | Posté le 27-07-2006 à 08:41:16
| phil49 a écrit :
il y a aussi le cas de certains qui vont sur le forum a partir du pc de leur boulot (je ne dénonce personne !!) et qui n'ont pas internet chez eux !! |
moi, mais c'est moi le patron
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| | Posté le 27-07-2006 à 08:50:18
| Comme ça j'me sens moins seul.
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