Sujet : A propos du débat avec pioto |
|  Posté le 04-06-2007 à 23:05:56
| Je iens de lire le mini débat qu'il ya eu dans la galerie idiote et je suis très surpris de son contenu et du tour qu'elle a prise.
Il y a une chose qui m'a choqué c'est quand pioto écrit ça :
Et pour tout dire, les images que j'ai mis font suite a une réflexion d'un ami qui m'a dit que certaines blagues sur le forum étaient très orientées politique et toujours du même coté !!!
Quel est donc ce mystérieux ami qui s'offusque de nos traits d'humour sans oser le dire ? Quel est donc ce courageux lecteur qui décide de l'orientation du forum et qui met témérairement les membres en garde contre nos pensées déviationnistes ? Quel est donc cet esthète qui peint des machines à tuer des humains et qui est choqué par une plaisanterie qui n'est pas dans ses idées ?
Au fil des années ce forum a su faire preuve de suffisament d'ouverture d'esprit pour ne pas qu'on le taxe d'une orientation quelconque. J'ai mes convictions et les membres du forum ont aussi les leurs, parfois ce sont les mêmes, parfois non. Ca n'empêche rien, au contraire !
Quand aux blagues elles sont forcément au détriment de quelqu'un ou de quelque chose, les blondes ou Bush ou Ben Laden, peu importe.
Tiens les blagues sur les blondes me font rire par exemple (enfin certaines) devrais je me considérer comme capillairement orienté ou me dire que c'est l'expression de la frustration et de la névrose qu'implique ma calvitie (à peine voyante la calvitie hein ?).
Bref ce forum est avant tout un lieu d'expression. Et il a différentes rubriques pareque j'aime lorsqu'on y parle de tout. Si quelqu'un se sent offusqué par certaines plaisanteries, il n'a qu'à le dire et on en parle. Les modérateurs et moi même veillons a ce que certaines frontières ne soient pas franchies (en ce sens Laurent a eu raison de désactiver certains liens). Il n'y pas besoin de tomber dans la provoc gratuite (et donc forcément indécente) pour vérifier que le ton est libre ici et surtout il est inadmissible que certains n'aient pas la franchise de leurs actes et agissent en sous marins.
J'ai déjà eu vent d'échanges de MP visant à déstabiliser certains membres comme à accréditer l'idée de ma faillite (arf, quelle imagination) et j'avoue être perplexe...
Toujours est il que les jaloux et les aigris de tous accabit ne devraient pas rencontrer une oreille attentive lorsqu'ils agissent dans l'ombre. Nous sommes capables d'entendre les critiques et de rectifier certaines attitudes s'il est nécéssaire, car bien évidemment nous ne détenons pas la science infuse et nous ne sommes surtout pas des donneurs de leçons.
Je le répète ce forum est bien sur un forum maquettiste, mais au delà c'est un lieu ou des potes se retrouvent, un endroit où l'on parle de nos peines, nos joies, nos passions où l'on se raconte nos blagues et nos vacances. Bref un lieu d'échange libre et je ne supporte pas qu'on essaie de faire croire qu'il est orienté, c'est tout simplement bête, stupide et ridicule.
Pascal
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| Posté le 04-06-2007 à 23:29:20
| "Si on avait tous les mêmes idées et convictions, nous n'aurions rien à échanger, et cet endroit ne serait pas convivial mais borné"
Ce n'est pas de Confucius ou de Desproges , c'est de moi.
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| Posté le 05-06-2007 à 08:49:00
| Ouich, tout a été dit et bien dit. 
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| Posté le 05-06-2007 à 09:26:07
| Pascal a écrit :
Tiens les blagues sur les blondes me font rire par exemple (enfin certaines) devrais je me considérer comme capillairement orienté ou me dire que c'est l'expression de la frustration et de la névrose qu'implique ma calvitie (à peine voyante la calvitie hein ?).
Pascal |
STOP !!!!
Je trouve les plaisanteries sur les calvities (même naissantes) purement insupportables !!!
Merci de bien vouloir censurer ce passage ! 
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| Posté le 05-06-2007 à 09:46:11
| Je viens de lire le mini débat qu'il ya eu dans la galerie idiote et je suis très surpris de son contenu et du tour qu'elle a prise. pas moi, quand ça parle de politique je ne suis jamais surpris que ça finisse en cacahuette ?!?! 
En fait pour ce qui s’agit de la remarque émise sur l’orientation. D’abord elle viens d’une connaissance qui "traine" de temps en temps sur le forum en dilétant (comme il y en a beaucoup) et qui a émis une remaque sur un theme qui revenais souvent "l’anti-americanisme" et il faut avouer que ce n’est pas faux non plus, il n’y a pas une page de la gallerie idiote (par exemple) ou on ne voie pas un dessin anti-americain. Cette connaissance me fesais alors remarqué tout simplement qu’il n’y avais pas de caricature anti-française, anti-russe, anti-chinoise, anti-arabe………..de fait il m’a fait remarqué que la position général était a sense tres unique. Je l’ai pris assez mal et j’ai donc décidé de réagir pour ne plus qu’il puisse ( lui ou nimporte qui qui se balade sur le forum) dire qu’on ne voie et n’entend que toujours la meme chose. ( d’où le "toujours du meme coté" )
Du reste si l’on s’en prend au forum je suis d’avis qu’il faut réagir et non laisser dire dans le dos (c’est ce que j’ai essayer de faire peut etre maladroitement mais je ne voulais plus que l’on puisse donner une tendance politique au forum) je me doute que beaucoup de membres son anti-americains et en proposant « pas de politique ni de religion » je me disais que ça éviterais cette cathegorisation directe de la part de gens qui visitent et qui tombent sur la gallerie idiote, ou sur des vannes anti-americaine et autres débats du genre par exemple.
Quand aux blagues elles sont forcément au détriment de quelqu'un ou de quelque chose, les blondes ou Bush ou Ben Laden, peu importe.
Y a quand meme une marge je trouve !!!!! il y a une sacrée différence entre une blague sur les blonde et une caricature politique ou religieuse ! la plus simple parmis tant d’autres est qu’une blague sur les blondes n’aurais pas provoqué de débat !
Une dernière foi ne pourrais t’on s’en tenir a la maquette, a de petite blagues gentilles et a nos petites histoires perso …………… ?
Je ne vais pas me répéter pour la 4ème ou 5ème fois (je ne sais meme plus) mais il existe bien d’autres forum de débats, de politique, de caricature provoc…… pour ne pas encore en rajouter ici !
En tout cas c’est mon avis, je pense que le forum peut tres bien vivre sans ça.
(............ma proposition est sensée quand meme non, rassurez moi par ce que la je me demande si je tourne bien rond d’etre le seul a penser que ce n'est pas bon de mélanger politique, religion et…….maquette !?  )
Message édité le 05-06-2007 à 09:52:38 par pioto |
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| Posté le 05-06-2007 à 10:26:33
| C'est la mode en ce moment de se prendre la tête sur les forums maquetteux ou quoi ?
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| Posté le 05-06-2007 à 10:29:55
| cosmique troupier a écrit :
[citation=Pascal] Tiens les blagues sur les blondes me font rire par exemple (enfin certaines) devrais je me considérer comme capillairement orienté ou me dire que c'est l'expression de la frustration et de la névrose qu'implique ma calvitie (à peine voyante la calvitie hein ?).
Pascal |
STOP !!!!
Je trouve les plaisanteries sur les calvities (même naissantes) purement insupportables !!!
Merci de bien vouloir censurer ce passage ! :D[/citation]
Faut pas s'en ofusquer !!
T'es comme moi, t'a la tête qui pousse plus vite que les cheveux c'est tout !!!
Puis faut arreter le shampoing aux oeufs, on commence à voir la coquille !
ahhhh heureusement que la guêpe veille avec ses blagues à 2 balles !! 
ps : tant qu'on est dans les antibush, les antiladen, les antiblondes et autres, moi j'aimerais assez qu'il ne soit pas diffusé de photos de Baygon !
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| Posté le 05-06-2007 à 10:36:40
| quepwik a écrit :
Puis faut arreter le shampoing aux oeufs, on commence à voir la coquille !
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Je ne me fais jamais des champoings aux oeufs, uniquement sur la tête
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| Posté le 05-06-2007 à 11:01:22
| Juste un point, la plupart des blagues soit disant orientées ne sont pas anti américaines mais tournent en dérision le président Bush, pas les américains. De plus rien n'empêche les autres de poster d'autres blagues et je le redis si certains sont choqués il peuvent nous joindre pour qu'on en cause.
Une question cependant si je poste une blague dont Sarkozy ou Royale sont la cible (ou n'importe quel autre politique, je précise sinon on va dire que je suis orienté  ) suis je anti français pour autant ?
Pascal
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| Posté le 05-06-2007 à 11:45:14
| Pascal a écrit :
...si je poste une blague dont Sarkozy ou Royale sont la cible (ou n'importe quel autre politique, je précise sinon on va dire que je suis orienté ) suis je anti français pour autant ? |
tu est français et tu critique tes "éluts" c'est un exercice démocratique bien loin d'etre assimilé a la critique de l'étranger. emettre une critique gratuite sur la politique ou la religion d'un pay étranger et/ou de son président élue représentant de fait ce dit pay est tres différent. de plus l'amalgame est facile et souvent voulut d'ou ma proposition qui ne permettrais plus l'amalgame.
Je reste persuadé que sur un forum de maquette on peut tres bien se passer de ce genre d'images récurentes :
ça ne nuira pas je pense au bon fonctionnement et ça éviterais tout débats, prise de positions....etc..etc
surtout quand ce genre d'image de tres mauvais goue reviens a chaque page voir plusieurs foi par page.
Message édité le 05-06-2007 à 12:07:35 par pioto |
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| Posté le 05-06-2007 à 12:05:13
| bon, il faut quand même raison garder... les blagues "anti-américaines" (qui sont en effet plutôt "anti-Bush" sont plutôt gentillo-moqueuses...
elles n'ont aucune mesure avec l'état d'esprit "anti français" des tabloïds anglais : humour méchant, systématique et surtout très lourdingue (faut dire que la presse poubelle britannique ne brille pas par son raffinement)
ni avec son pendant américain style "Fox News"
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| Posté le 05-06-2007 à 12:12:14
| ben quand meme, dans ce cas assimiler l'allemagne nazie a un president étranger, moi j'appelle ça de la provoc gratuite et ça ne me fait pas beaucoup rire (mais peut etre est-ce mon coté historien qui prend le dessus) mais quand meme.
de plus les tabloïds anglais n'on, a mon avis, aucune commune mesure avec un forum de maquette français. 
Message édité le 05-06-2007 à 12:23:52 par pioto |
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| Posté le 05-06-2007 à 12:44:46
| quepwik a écrit :
[citation=cosmique troupier][citation=Pascal] Tiens les blagues sur les blondes me font rire par exemple (enfin certaines) devrais je me considérer comme capillairement orienté ou me dire que c'est l'expression de la frustration et de la névrose qu'implique ma calvitie (à peine voyante la calvitie hein ?).
Pascal |
STOP !!!!
Je trouve les plaisanteries sur les calvities (même naissantes) purement insupportables !!!
Merci de bien vouloir censurer ce passage ! :D[/citation]
Faut pas s'en ofusquer !!
T'es comme moi, t'a la tête qui pousse plus vite que les cheveux c'est tout !!!
Puis faut arreter le shampoing aux oeufs, on commence à voir la coquille !
ahhhh heureusement que la guêpe veille avec ses blagues à 2 balles !!
ps : tant qu'on est dans les antibush, les antiladen, les antiblondes et autres, moi j'aimerais assez qu'il ne soit pas diffusé de photos de Baygon ! :D[/citation]
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| Posté le 05-06-2007 à 13:27:25
| y'en a qui m'cherche !!!!
des anti-guêpes ?
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| Posté le 05-06-2007 à 17:00:28
| pioto a écrit :
de plus les tabloïds anglais n'on, a mon avis, aucune commune mesure avec un forum de maquette français. |
je prenais juste un exemple du sentiment anti-français soigneusement entretenu outre manche... dans la rubrique "Heller - si nous proposions" il y a un exemple péché sur un forum de maquettistes britanniques dans lesquels on tape à bras raccourcis sur ces "bloody frenchmen" (c'est le terme employé) à cause de qui ils vont perdre Airfix et Humbrol
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| Posté le 05-06-2007 à 18:14:22
| quepwik a écrit :
y'en a qui m'cherche !!!!
des anti-guêpes ? |
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| Posté le 05-06-2007 à 20:02:24
| C'est un guêpe-apens ?
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| Posté le 05-06-2007 à 20:32:07
| cosmique troupier a écrit :
[citation=pioto]de plus les tabloïds anglais n'on, a mon avis, aucune commune mesure avec un forum de maquette français. |
je prenais juste un exemple du sentiment anti-français soigneusement entretenu outre manche... dans la rubrique "Heller - si nous proposions" il y a un exemple péché sur un forum de maquettistes britanniques dans lesquels on tape à bras raccourcis sur ces "bloody frenchmen" (c'est le terme employé) à cause de qui ils vont perdre Airfix et Humbrol[/citation]
Oui, c'est comme voit le restaurateur américain du New Jersey Anthony Tola vider ostentiblement des bouteilles de vin français dans ses toilettes !!! A-t-on vu José Bové en faire autant avec le coca-cola ???? A présent, il ressert des crus français !
C'est comme les french fries qui ont été débaptisées pour devenir... Freedom fries à l'instigation d'un certain Bob Ney !!! Heureusement qu'aujourd'hui, les Américains sont revenus à des meilleurs sentiments. Le plus marrant dans l'affaire , c'est que ce Bob Ney s'est trouvé en taule, pour... s'être fait graisser la patte !!!
Patrick
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| Posté le 05-06-2007 à 20:57:12
| Oui, enfin juste de dire que les anti-américains qui sont en France n'ont pas du voir les nombreuses croix blanches en Normandie... Donc dès fois il me font rire quand il disent "Ont avaient pas besoin d'eux".
Faut dire aussi que bon nombre de Français se croient encore les N°1 et le cris avec une arrogance, un exemple précis pour rigoler, mon livre de géographie de lycée donc de BAC, nous donne un tableau de la place de la France dans la monde, le livre indique 4eme place, le tableau donne comme année de référence 1994, le bouquin est une édition de 2005... 
Je crois profondément que les anti-américains sont des gens jaloux, faut les laisser, c'est comme outre-Atlantique, les gens qui sont anti-Français, ils ne savent pas que leur nation été Française au début, que leur indépendance fut gagné au prix de la bataille de Yorktown, ou l'armée du Rois Louis XVI épaula l'armée continentale de G. WASHINGTON
Les anti-quelque chose sont des gens qui ont une culture trés faible pour comprendre, et leur premier réflexe est de dégueuler sur un pays ou une culture...
Maintenant, je suis d'avis de Pioto, mettre une photo de George Bush Junior en Nazi... je pense que nous Français devrions plutôt ne rien dire car notre pays n'est surement pas irréprochable sur la question de la collaboration et de l'amitié avec certain nazi.
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| Posté le 05-06-2007 à 21:40:05
| heuuu faut pas confondre, la photo de bush en nazi n'a été postée qu'à cause de l'analogie avec le colonel Klink qui est un membre éminent de ce forum. Il ne faut pas voir le mal partout non plus, au cas ou cela ne se verrait pas cette caricature fait partie d'une série illustrant les pseudos du forum. Il n'y aucune arrière pensée politique ni antiaméricanisme derrière tout ça.
Je rappelle à ce sujet qu'un autre membre avait mis une photo de Sarkozy en mussolini et que nous l'avions enlevée, et ce même si pour ma part ça m'avait bien fait rigoler. Tout simplement parcequ'avec les modérateurs nous avions considéré que cette caricature là pouvait offusquer certains.
Il ne faut pas nous accuser de tout et n'importe quoi. Ceci dit nous sommes entre nous et il me semble sain de pouvoir plaisanter et il est hors de question que nous tombions dans le politiquement correct pour faire plaisir aux quelques vierges effarouchées qui ne sont en plus même pas participants au forum.
Maintenant pour resituer la caricature : Il me semble que si Bush à été caricaturé en Nazi c'est parcequ'il est le premier à avoir oser attaquer un pays "préventivement" depuis l'invasion de la Pologne, d'où le parallèle (facheux ou pas, les gens sont libres de juger).
Je veux croire que les participants de ce forum sont assez adultes pour savoir ce qu'ils postent ici et quelles sont les limites que la décence autorise. Je vous fais confiance à tous pour continuer dans la bonne humeur qui ne devrait jamais cesser de regner ici.
Pascal
Message édité le 05-06-2007 à 21:41:39 par Pascal |
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| Posté le 05-06-2007 à 22:33:21
| Pour clore une bonne fois pour toute ce débat, il ne pas perdre de vue qu'être critique vis à vis d'une politique gouvernementale d'un pays ne signifie pas forcémment être contre la totalité du pays et de son peuple.
Par exemple, mon père qui était officier de carrière et qui entretenait de bonnes relations avec ses collègues américains, critiquait "la stupidité des amis américains" (sous-entendu le gouverment américain) quand il travaillait dans le... SDEC (aujourd'hui la DGSE) en Afrique noire lors des années 1958-1961.
Bref, il ne faut pas mélanger torchon et serviette !!
Maintenant, fermons le ban et place aux maquettes !!!
Patrick
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| Posté le 05-06-2007 à 23:21:39
| A-t-on vu José Bové en faire autant avec le coca-cola
Non, c’est vrais, il ne jette pas du vin, il détruit et encourage la dégradations des fast-food, c’est vrais que c’est beaucoup mieux !  ? (il a d’ailleur été jugé coupable et condanné a 6 mois pour ça qu’il n’a pas fait bien sur)
faut pas confondre, la photo de bush en nazi n'a été postée qu'à cause de l'analogie avec le colonel Klink quand je parle de « themes récurent » et que je dit de cette image est « entre autres » je voulais dire par la que peut importe l’excuse pour laquel elle est la, ça en fait une de plus !
Je rappelle à ce sujet qu'un autre membre avait mis une photo de Sarkozy en mussolini et que nous l'avions enlevée, c’est vrais, je n’avais d’ailleur pas tres bien compris pourquoi au vu que :
- un americain en allemand : oui, c’est bonne enfant; mais un français en allemand : non ça peut offusquer ?!?!
Maintenant pour resituer la caricature : Il me semble que si Bush à été caricaturé en Nazi c'est parcequ'il est le premier à avoir oser attaquer un pays "préventivement" ben en fait non, mais alors vraiment pas !!! la France elle aussi, par exemple, l’a fait en yougoslavie sans l’aval de l’ONU egallement d’ailleur. Et bien d’autres exemples existent en « guerre préventive » comme l’attaque chinoise de 1993 dans le nord ouest de la province de xinjiang pour déloger des rebelles musulmans, la première guerre de tchetchenie, la guerre caché actuelle au soudan (elle aussi préventive d’apres Jamal Ibrahim), l’offensive actuelle contre les rebelles en indonésie, la guerre entre la somalie et l’ethiopie depuis cette année…et des dizaines d'autres depuis la deuxième guerre mondiale…..bien des conflits de par le monde ne passent ni par l’ONU et se revendiquent de « préventive » .
Pour clore une bonne fois pour toute ce débat, il ne pas perdre de vue qu'être critique vis à vis d'une politique Je ne pense pas qu’une blague de mauvais goue soit une critique tres constructive mais plutot un acte gratuite, appelons un chat un chat. gouvernementale d'un pays ne signifie pas forcémment être contre la totalité du pays et de son peuple. L’amalgamme est tres facile cependant. De plus un président est élu et représente son peuple et son pay, ça prete egallement a débattre.
je continue a penser que chacun son avis et sa sensibilité, meme les "vierges effarouchées " et que ce genre de débat se reproduira surement car chacun ses opinions et je ne me permettrais pas par exemple de balancer des dizaines des caricature anti-française sur la collaboration par exemple, pourquoi ? par ce que je vous respecte et que je trouve ça de mauvais goue malgres que certaines fassent "rire" et soient "bonne enfant". mais je respecte tout les avis et ne suis pas la pour faire de la provoc mais de la maquette.
mais une foi de plus ce n'est que mon avis.
Message édité le 06-06-2007 à 00:39:36 par pioto |
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| Posté le 06-06-2007 à 08:36:52
| pioto a écrit :
la France elle aussi, par exemple, l’a fait en yougoslavie sans l’aval de l’ONU egallement d’ailleur.
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Ce n'est pas du tout la même chose ! 
Si nous l'avons fait en Yougoslavie, avec les Américains et les Anglais d'ailleurs, c'est avant tout pour desserer Sarajevo qui était quotidiennement harcelé par les Serbes et mettre fin à une guerre civile. Une guerre civile qui est à deux pas de chez nous en plus ! Préférerais-tu que nous restions les bras croisés là-bas ?
De plus, les casques bleus, à commencer par les Français, en avaient marre de se faire canarder sans pouvoir riposter convenablement à cause des ordres de l'ONU.
Là encore, il ne faut pas traiter les affaires de la même manière !Le contexte yougoslave est très différent de celui de l'Irak.
La situation merdique dans laquelle se trouvent les Américains en Irak prouve que Bush est un crétin influencé par des néo-cons (Wolfowitz et consorts) et par leurs intérêt pétroliers. Rien d'autres !
Franchement, crois-tu vraiment qu'il y ait une absolue nécessité d'intervenir en Irak en 2003 ?????
Patrick
Patrick
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| Posté le 06-06-2007 à 09:10:00
| Pour la guerre en irak c’est un vaste sujet pour un français sous informé de la situation réèle, si tu veux on peut en discuter mais ailleur car ce n'est plus du tout le sujet de ce poste.
du reste je ne peut que te reprendre phrase apres phrase :
Ce n'est pas du tout la même chose !  (typique) bien sur que si, aussi bien sur le papier que dans les faits.
Si nous l'avons fait en Yougoslavie, avec les Américains et les Anglais d'ailleurs, c'est avant tout pour desserer Sarajevo qui était quotidiennement harcelé par les Serbes et mettre fin à une guerre civile. Si nous avons fait la guerre en irak, avec 47 autres pays d’ailleur, c’est avant tout pour desserer les kurdes yesidis qui étaient quotidiennement harcelé par les sunnites. (on peut egellement retranscrire cette phrase sur les shiites opprimés de plus en plus depuis 1991 et surtout 1994) Une guerre civile qui est à deux pas de chez nous en plus ! Préférerais-tu que nous restions les bras croisés là-bas ? une guerre civile qui est a deux pas de chez nos alliés, préférais tu que l’on laisse saddam exterminer une partie de la population d’irak ? De plus, les casques bleus, à commencer par les Français, en avaient marre de se faire canarder sans pouvoir riposter convenablement à cause des ordres de l'ONU.
De plus, l’ONU était impuissante et avais montré son impuissance avec ces 326 résolutions sur l’irak !
Là encore, il ne faut pas traiter les affaires de la même manière !Le contexte yougoslave est très différent de celui de l'Irak.
La encore en géopolitique strategique on apprend a voir les similitudes d’intervensions et la franchement, c’est plus que la meme chose ! La situation merdique dans laquelle se trouvent les Américains en Irak prouve que Bush est un crétin influencé par des néo-cons (Wolfowitz et consorts) et par leurs intérêt pétroliers. Rien d'autres !
La situation merdique dans laquel se trouve la France dans certaines parties du monde et son image au moyen-orient en générale…….est le résultats de crétins plus influancé par leur médiats néo-cons a sensations et par leurs ex-interets au moyen-orient.
Rien d’autre !
Franchement, crois-tu vraiment qu'il y ait une absolue nécessité d'intervenir en Irak en 2003 ?????
Franchement, crois tu vraiment qu'il y ait une absolue nécessité d'intervenir en yougoslavie, non par ce que si l'on regarde de prés, miloseviche a fait quand meme moi de morts et sur une periode bien plus courte que saddam. Du reste je te renvoi au début du message. Cette guerre je l’étudie jour apres jour depuis son commancement, ça serais donc un débat tres long et tres difficile a expliquer a un pay en manque plus que cruel d’informations serieuses.
Message édité le 06-06-2007 à 09:13:57 par pioto |
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| Posté le 06-06-2007 à 09:40:49
| Quelqu'un aurait il la carte des (nombreux) puits de pétrole en Yougoslavie ?
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| Posté le 06-06-2007 à 09:52:52
| on ne fait pas une guerre pour du pétrole, du caoutchoux ou du cacao mais pour des interets de manière générale, parler d'une matiere en particulier a propos d'une guerre est une gageure (ou un propos de journaliste).
de plus le débat est en train de glisser vers un tout autre sujet qui n'a plus rien a voir avec "les caricature politique et religieuse sur un forum de maquette"
Message édité le 06-06-2007 à 09:56:05 par pioto |
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| Posté le 06-06-2007 à 10:16:31
| apres avoir parcouru ce post , il n'y as pas que sur les forums maquetteux que ca s'enflamme , je parcours un forum moto journalierement et lors de l'election presidentielle c'est partis en sucette de partout , de toutes facon on ne peut pas eviter la petite remarque politique assassine dans ces rubriques c'est dans la nature humaine !!! mais bon arreter de vous prendre le choux mon chat etait avec moi lorsque je parcourais ce post il a déprimé bande de galopin va  
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| Posté le 06-06-2007 à 10:25:21
|  (  poivrot ! )
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| Posté le 06-06-2007 à 11:04:01
| pioto a écrit :
on ne fait pas une guerre pour du pétrole, du caoutchoux ou du cacao mais pour des interets de manière générale, parler d'une matiere en particulier a propos d'une guerre est une gageure (ou un propos de journaliste). |
Ah bon !
Alors nous sommes allé aider le Koweit en 1990 car notre grandeur d'âme ne supportait pas qu'un grand pays comme l'Irak (en taille et nombre d'habitants) attaque un petit pays comme le Koweit.
C'est beau l'entraide désintéressée.
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| Posté le 06-06-2007 à 11:42:03
| Pourquoi Hitler a-t-il envoyé la 6e Armée vers les Caucases ?? C'est parce qu'il avait besoin du pétrole de Bakou.
Tu sais bien que le monde actuellement marche avec le pétrole. Et l'Irak en regorge (comme le Koweit en l'occurence)
Le reste n'est que littérature.
Ne me fait pas croire non plus que c'est par pure bonté d'âme que les Américains ont "libéré" l'Irak de Saddam en 2003....
S'il n'y avait pas de pétrole, ils n'y serait pas allés.
Quant aux armes de destruction massive, ce n'est qu'un prétexte pour faire la guerre.
Patrick
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| Posté le 06-06-2007 à 12:20:05
| par contre, la lignite et le charbon nord coréens ne semblent pas les exciter...
La démocratie de Kim Jong Il a encore de beaux jours devant elle...
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| Posté le 06-06-2007 à 12:34:06
| cosmique troupier a écrit :
par contre, la lignite et le charbon nord coréens ne semblent pas les exciter...
La démocratie de Kim Jong Il a encore de beaux jours devant elle... |
 
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| Posté le 06-06-2007 à 15:19:44
| on est vraiment obliger de continuer comme ça encore longtemps ?
si oui ok je reprendrais chaque phrase précédament mais quand meme, ça risque de durer encore tres longtemp apparement.
On continue ?
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| Posté le 06-06-2007 à 17:27:50
| Et que dire de la vodka russe ??? 
Ca peut faire rouler les bagnoles, non ?? 
Patrick
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| Posté le 06-06-2007 à 17:30:19
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| Posté le 06-06-2007 à 17:51:36
| tu peut aussi arréter, Pioto ??????????????
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| Posté le 06-06-2007 à 17:55:29
| HALTATOU !!!!
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| Posté le 06-06-2007 à 18:22:48
| phil49 a écrit :
tu peut aussi arréter, Pioto ?????????????? |
je ne peut pas, je suis celui qui a émis la proposition et ça dévie sans cesse (et pas toujours de mon fait ).
de plus des phrases ont été rajoutés sur lesquel je ne suis pas d'accord, mais a ce rithme on a pas fini ! d'ou ce que je disais a savoir re-re-re-recentrer le débat !
a la base j'avais proposé : "pas de politique ni de religion assassine car ça fini toujours en sucette"
ça fait 4 pages et deux postes différents que j'essaye de placer mon truc et personne ne veux me répondre directement ni en parler réèlement ! 
voila, si ma proposition est nulle, ridicule, pitoyable…..ben faut me le dire ! mais me laissez pas comme ça 
moi je pensais que c’était une bonne idée qui permettais d’éviter des débats sans fin, de respécter les opinions de tout le monde………etc…etc…… et tout ce que j’ai deja donné comme argument depuis 4 pages.
On a meme réussis a démoraliser le chat de gexx !
Donc si c’est débile ce que je propose dite le moi mais ne tournons plus autour du pot ! 
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| Posté le 06-06-2007 à 18:32:50
|  Dites les guerriéros, pour des personnes qui ne souhaitent pas parler politique sur le forum... c'est un sacré débat
Ce genre de discutions (a mon sens) permet de mieux ce connaître au travers d'autre chose que la maquette. Personnellement, je n'ai aucun problème avec les balgues de blondes ou mysogines ou sexistes ; et si un sujet me dérange je passe mon chemin et laisse libre les autres de penser ce qu'ils veulent.
Voilà, c'est juste pour mettre mon grain de sel (ben oui que voulez vous, je suis une fille  )
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| Posté le 06-06-2007 à 18:56:27
| merci de ta réponse , c'est vrais que si l'on a pas envie de regarder on ne regarde pas mais en générale si on a vu c'est que c'est trop tard car c'est vu ( c'est claire non  )
mais c'est vrais je n'avais pas vu ça sous cette angle !
on peut effectivement ignorer mais ce n'est pas mon tempérament par exemple, je suis plutot du genre a dire ce que je pense (ça c'est vu ?  )
et c'est bien je pense d'avoir de temps en temps des avis contraire.
mais ensuite ça part en cacahuette et c'est normale car chacun défend son point de vu, mais personellement je prefererais éviter de donner le mien car je suis ici pour la maquette avant tout.
je reste donc sur le fait que le mauvais goue et la provoc en politique comme en religion ne sont pas vitale sur un forum de maquette et que l'on pourrais tres bien vivre sans.
il y a d'autre forum prévu pour ça je pense.
Message édité le 06-06-2007 à 19:00:55 par pioto |
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| Posté le 06-06-2007 à 19:01:09
| Je tenais à dire que vous avez pu débattre sainement et ça c'est bien, cette rubrique sert justement à ça... Chacun a pu emettre son avis et argumenter sans se faire traiter d'idiot ou de crétin, c'est si rare !
Il y a plein de phrases avec lesquelles je n'étais pas forcément d'accord et d'autres oui. Il n'est pas utile de réagir systématiquement à partir du moment ou on a exposé ses idées on ne convaincra personne de plus.
Apprentysse a écrit :
et si un sujet me dérange je passe mon chemin et laisse libre les autres de penser ce qu'ils veulent. |
Citation frappée du sceau du bon sens et qui pour moi sera le mot de la fin.
Pascal
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| Posté le 06-06-2007 à 19:13:07
| c'est vrais, et je pense que c'est due au fait que les membres sont suffisament intelligent pour ne pas mélanger opinion personelle et maquette.
et en tant que seul fourmie rouge dans une fourmilièree noire je remercie chacun de ne pas m'avoir traiter de tout les noms d'oiseau quand j'exposais des idées différentes des votres.
merci
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| Posté le 06-06-2007 à 19:23:20
| pioto a écrit :
c'est vrais, et je pense que c'est due au fait que les membres sont suffisament intelligent pour ne pas mélanger opinion personelle et maquette.
et en tant que seul fourmie rouge dans une fourmilièree noire je remercie chacun de ne pas m'avoir traiter de tout les noms d'oiseau quand j'exposais des idées différentes des votres.
merci |
Meuh non, c'est juste parce qu'on est feignants... on attendait que tu craques le premier
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| Posté le 06-06-2007 à 19:24:05
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| Posté le 06-06-2007 à 20:36:13
| En fait c'était un piège, pendant que tu répondais, ta moyenne de montage de maquettes baissait et on te rattrapait
Pascal
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| Posté le 06-06-2007 à 20:49:54
|  mais c'est vrais  , vite......faut rattraper ! allez hop, j'attaque un nouveau scratches pour la peine !!!
Message édité le 06-06-2007 à 20:51:56 par pioto |
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| Posté le 07-06-2007 à 09:31:16
| Pascal a écrit :
heuuu faut pas confondre, la photo de bush en nazi n'a été postée qu'à cause de l'analogie avec le colonel Klink qui est un membre éminent de ce forum.
Pascal |
zut tout est à cause de moi 
c'est vrai que mon pseudo n'est pas trés politiquement correct (mais tiré d'une serie humouristique quand même)
j'aurais pu mettre Fred22 mais cela fait un peu camioneur (je n'ai rien contre eux, à part peut etre le fait qu'ils roulent en camions )
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| Posté le 07-06-2007 à 09:58:36
| rafterman0024 a écrit :
Oui, enfin juste de dire que les anti-américains qui sont en France n'ont pas du voir les nombreuses croix blanches en Normandie... Donc dès fois il me font rire quand il disent "Ont avaient pas besoin d'eux".
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une visite du cimetiére de colleville-sur-mer devrais même etre obligatoire
émotion et reflexion y sont en effet au rendez vous (même pour les plus cyniques comme moi)
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| Posté le 07-06-2007 à 09:58:49
| Bonjour,
Je vais me risquer à conclure ce débat très intéressant par une petite citation:
"On peut rire de tout mais pas avec tout le monde"
Voilà, voilà …
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| Posté le 07-06-2007 à 10:17:39
| pioto a écrit :
on ne fait pas une guerre pour du pétrole, du caoutchoux ou du cacao mais pour des interets de manière générale, |
il y a pourtant eu une guerre au congo belge pour le controle du caoutchouc, enfin si on peut apeller ça une guerre, c'etait plutot un massacre.
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| Posté le 07-06-2007 à 10:29:02
| colonel klink a écrit :
[citation=pioto] on ne fait pas une guerre pour du pétrole, du caoutchoux ou du cacao mais pour des interets de manière générale...
il y a pourtant eu une guerre au congo belge pour le controle du caoutchouc, enfin si on peut apeller ça une guerre, c'etait plutot un massacre. |
ce que je voulais dire c 'est qu'on ne fait pas une guerre pour une ressource en particulier, ça rentre dans ce que l'on appele "les interets généreaux"
il y a le caoutchoux, mais pas seulement, une seul matière est trop faible pour engager un conflit, on peut simplifier en disant "guerre pour le cacao"," pour les diamants"..... mais en réalité il a toujours plusieurs interets. personne ne s'engagerais pour juste pour une denrée et encore moin un pay occidental. c'est ce que je voulais dire.
du reste, c'est vrais tiens, je me suis toujours poser la question : pourquoi klink et pas le grassouillet par exemple (j'espère que je ne me goure pas de série, y avais bien un jouflut dans cette serie ?)
comment y s'appelais ?
Message édité le 07-06-2007 à 10:32:28 par pioto |
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| Posté le 07-06-2007 à 10:50:03
| papa schultz !!!!!
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| Posté le 07-06-2007 à 10:55:40
| vous trouvez qu'il me ressemble:
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| Posté le 07-06-2007 à 11:06:51
| oups, désolé !!  ! je ne me souvenais pas qu'il était a ce point la
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| Posté le 07-06-2007 à 13:18:04
| pioto a écrit :
Ce que je voulais dire c 'est qu'on ne fait pas une guerre pour une ressource en particulier, ça rentre dans ce que l'on appele "les interets généreaux"
il y a le caoutchoux, mais pas seulement, une seul matière est trop faible pour engager un conflit, on peut simplifier en disant "guerre pour le cacao"," pour les diamants"..... mais en réalité il a toujours plusieurs interets. personne ne s'engagerais pour juste pour une denrée et encore moin un pay occidental. c'est ce que je voulais dire. |
Mais oui bien sûr ! 
nous sommes allé aidé le Koweit pour avoir du saaaaaaable , trop difficile de prendre des rayons de soleil et de vider la mer; et puis de toutes façons les plages ça attire les débarquements et les rayons de soleil ça attire les coups de soleil. D'ailleurs c'est bien connu, nous n'avons pas besoin de pétrole puisque nous avons des idées.
Mais l'idée n'était elle pas d'aller chercher du pétrole !? et on nous a refiler du sable.
Nous nous sommes fait avoir alors, le sable nous en avons déjà plein sur le bord des plages; sauf à Cannes et peut être que les émirs qui y viennent ont la nostalgie du désert c'est pour cela qu'ils ont tenu à nous donner du sable.
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| Posté le 07-06-2007 à 13:28:19
| pas compris ?
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| Posté le 07-06-2007 à 17:17:09
| C'est lumineux !!!!!!
Patrick
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| Posté le 07-06-2007 à 21:25:25
| faut creuser ????
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| Posté le 07-06-2007 à 22:47:05
| pelle et casque lourd ?
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| Posté le 07-06-2007 à 22:59:52
| Non, trop long : pelleteuse !!!!!!
Patrick
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