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| cosmique troupier | | le vieillard maniaque | | Tracks leader |  | | 3510 messages postés |
|  Posté le 15-09-2006 à 10:09:47   
| ça doit être pour ça que ça n'a pas marché...
l'espèce, bien que commonwealth, n'était pas assez acclimatée 
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l'Histoire permet de constater que nos ainés ont fait les mêmes conneries avant nous. On n'invente rien... on perpétue... |
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque |  | | 5808 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 11:08:31
| Les Alliés en ont tiré l'enseignement de ne pas attaquer directement un port, et de développer des chars spécialisés pour démolir les obstacles et par exemple se mouveoir sur les galets.
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader |  | | 11249 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 11:17:15 
| La aussi il y a eu des migrations importantes, tabernacle !
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Laurent
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j'parle pas aux cons, ça les instruit !
les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les r'connait !
Audiard |
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| cosmique troupier | | le vieillard maniaque | | Tracks leader | | | 3510 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 11:22:52
| et surtout de se doter de moyens portuaires "transportables"... les fameux "mulberries"...
Faute de ports exploitables, amenons les notres avec nous... c'est ça le coup de génie du 18 juin... car les allemands ont raisonné en fonction des ports... sans pouvoir imaginer cette parade...
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 12:20:59
| Tout à fait exact aussi.
D'un autre côté les ports français très bien sabotés après les bombardements alliés pour ramollir les défenses ont été rendus inopérants fort longtemps. Ca a embêté les Alliés jusqu'à la libération des bouches de l'Escaut - Anvers avait été libéré tout début septembre sans coup férir, mais Monty n'en a pas fait dégager les voies d'accès maritime quand il était temps.
Le but (rêvé) de Wacht Am Rhein était bien Anvers...
Le ralentissement de l'avance de septembre-octobre 44 s'explique très majoritairement par les questions de ravitaillement. Même la poursuite de la 1e armée française et de la 7th Army le long du Rhône a été stoppée à plusieurs reprises faute de carburant.
Il est vrai que les plans alliés avaient mal anticipé le rythme de l'avance, surestimée en Normandie et largement sous-estimée dans le reste de la France : la Seine devait être atteinte à J+90 soit début septembre, or on était à ce moment-là à la frontière allemande (en Belgique) et à la frontière hollandaise.
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Claude
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| cosmique troupier | | le vieillard maniaque | | Tracks leader | | | 3510 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 12:24:42
| d'autant que l'allongement progressif des routes "Red Ball Express" et autres "ABC" faisait qu'elles consommaient presque autant d'énergie qu'elles n'en transportaient...
Comme quoi c'est bien vrai que la logistique est le nerf de la guerre...
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| michel | | Tracks leader | | 1297 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 14:02:22
| Enfin quelque chose de sérieux: Merci Shermano 
Mais n'avaient'ils pas embarqués à Braille-Ton 
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Ex retraité de l'arme lourdement blindée |
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 14:21:29
| Ne tentes pas le diable, il risque de t'entendre.
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Laurent
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Audiard |
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 16:13:54
| Au fait Wacht Am Rhein est le nom allemand de la bataille des Ardennes (garde au Rhin - bon nom pour une opération offensive ; mais la meilleure défense n'est-elle pas l'attaque ?).
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Claude
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| cosmique troupier | | le vieillard maniaque | | Tracks leader | | | 3510 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 16:19:59
| c'était en fait le premier nom de l'opération si je ne me trompe ? Et c'est devenu ensuite "Herbsnebel" (orthographe allemande non garantie) alias "brouillard d'automne".
Je suis au boulot et j'ai oublié ce matin de trimballer mes deux tonnes de doc avec moi...
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 19:25:53
| Il y eut effectivement plusieurs noms de code, et je pense que Wacht... est le plus répandu aujourd'hui.
Mais ce n'est qu'une opinion.
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Claude
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| michel | | Tracks leader | | 1297 messages postés |
| Posté le 15-09-2006 à 23:55:30
| cosmique troupier a écrit :
Je suis au boulot et j'ai oublié ce matin de trimballer mes deux tonnes de doc avec moi... |
Ah ba merci ,c'est pas avec ca que tu comblera le gouffre de la Secu !!!!
Message édité le 15-09-2006 à 23:57:03 par michel
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Ex retraité de l'arme lourdement blindée |
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| cosmique troupier | | le vieillard maniaque | | Tracks leader | | | 3510 messages postés |
| Posté le 16-09-2006 à 09:21:18
| j'vai pas essayer de combler avec mes petites mains un gouffre que tant d'autres s'ingénient à creuser !!!
C'est comme pour mes stocks de maquettes, une vie d'homme n'y suffit pas !
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 16-09-2006 à 23:14:13
| A qui le dis tu !?
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Laurent
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Audiard |
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| Lionel | | Tracks leader |  | | 2060 messages postés |
| Posté le 17-09-2006 à 19:21:19
| Laurent a écrit :
A qui le dis tu !?
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Alors un bon geste... Libère tes Al-By 
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Plus je connais la guerre, plus je comprends tout ce qui dépend de l'intendance et des transports.
Field Air Marshal Wavel |
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