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 T13 belge (photos)

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shermanologue de garde
(presque) tout est dans le pseudo !
dangereux beutemaniaque
shermanologue de garde
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   Posté le 30-06-2005 à 19:21:50   Voir le profil de shermanologue de garde (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à shermanologue de garde   

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=80707



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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains
CEDRIC
faire avec presque rien!!!!!
chef des mots tôts et des mots tard
CEDRIC
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   Posté le 30-06-2005 à 22:26:43   Voir le profil de CEDRIC (Offline)   Répondre à ce message   http://pageperso.aol.fr/delced/indexhtmlBLINDES39-45.html   Envoyer un message privé à CEDRIC   

tres rare ces cliches sur le t13

merci


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Amicalement

Cédric

Apprendre en faisant, faire en apprenant
phi
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   Posté le 01-07-2005 à 18:55:48   Voir le profil de phi (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à phi   

pas supersticieux les Belges !
shermanologue de garde
(presque) tout est dans le pseudo !
dangereux beutemaniaque
shermanologue de garde
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   Posté le 22-07-2005 à 16:37:04   Voir le profil de shermanologue de garde (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à shermanologue de garde   

Vous pouvez y retourner, les photos continuent à arriver !


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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains
JFF83
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JFF83
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   Posté le 23-07-2005 à 09:43:14   Voir le profil de JFF83 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JFF83   

plutôt impressionante, la Bête, avec ses gros rivets.....un frangin de l'ACG1???
je plaisante.....
Lionel
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Lionel
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   Posté le 23-07-2005 à 13:36:32   Voir le profil de Lionel (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Lionel   

SAlut!

En tout cas, c'est sur le DD ( disque dur...)

Encore merci pour tous les liens que tu mets...

A+

Lionel
Pascal
tic du plastoque toc du plastique
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Pascal
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   Posté le 24-07-2005 à 08:42:18   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

JFF83 a écrit :

plutôt impressionante, la Bête, avec ses gros rivets.....un frangin de l'ACG1???
je plaisante.....


Non le T13 est sur châssis Vickers, par contre les belges avaient bel et bien une douzaine d'ACG1 armés du canon de 47mm FRC (fonderie royale de canons). Leur histoire est d'ailleurs assez spéciale.

La belgique a voulu acheté des AMC 34 et les tourelles, une vingtaine si mes souvenir sont bons, ont été livrées (pour être équipées avec le 47 belge donc), mais entre temps, l'AMC 34 à été abandonnée par la France et la belgique s'est rabattue sur l'AMC 35. Les engins jugés "trop agressif" pour un pays neutre sont allés pourrir dans un entrepôt la situation internationale se dégradant on se rapelle des AMC 35 et on remet en service ce qui peut l'être en cannibalisant ce qui peut être sauvé, soit une douzaine d'engins, le reste des tourelles allant équiper les fortifications belges du côté de Zeebruges.

Extérieurement l'ACG1 belge se différencie surtout par le déplacement vers l'arrière du bloc de vision gauche de la tourelle car le 47 belge prends plus de place que le français.

Pascal


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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges)
Erwin
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Erwin
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   Posté le 24-07-2005 à 22:16:11   Voir le profil de Erwin (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Erwin   

C'est étrange de voir un T13 sur lequel on a marqué "Gendarmerie - Rijkswacht". C'est vrai qu'en temps de guerre le Gendarmerie Belge renforce l'Armée en seconde rang mais j'aurais tendance de pencer que ce cliché a été pris après la libération.
Aussi, puisque le commandement Belge était surtout en langue Française, ça métonne un peu de voir "Rijkswacht" sur la tourelle.
D'autre part, la Gendarmerie Belge d'après guerre avait reçue du matériel Anglais comme le Dingo et le Staghound ainsi que des camions d'origine Canadienne, des CMP.
JanMasterson
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   Posté le 27-01-2006 à 12:41:14   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Pascal a écrit :

(...) le reste des tourelles allant équiper les fortifications belges du côté de Zeebruges.

Et au moins deux autres tourelles du côte de Spa.
Pour autantq ue ej me souvienne, les tourelles de fortifications étaient équipées d'une mitrailleuse coaxiale de 13.2 (Hotchkiss si mes souvenirs sont bons).
Il y aurait eu 25 tourelles livrées, douzes utilisées pour les blindés (dont deux de commandement) et les treizes autres modifiées pour les fortifications.

Citation :


(...)
Extérieurement l'ACG1 belge se différencie surtout par le déplacement vers l'arrière du bloc de vision gauche de la tourelle car le 47 belge prends plus de place que le français.
(...)


A ma connaissance, c'est la mitrailleuse coaxiale qui prend plus de place, pas le canon.
Actuellement à l'étranger, je n'ai pas les sources sous les yeux, mais dès mon retour, je pourrai scanner la doc publiée par le musée royal, section tanks.

Cordialement,
Jan
JanMasterson
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   Posté le 27-01-2006 à 12:44:22   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Erwin a écrit :

C'est étrange de voir un T13 sur lequel on a marqué "Gendarmerie - Rijkswacht". C'est vrai qu'en temps de guerre le Gendarmerie Belge renforce l'Armée en seconde rang mais j'aurais tendance de pencer que ce cliché a été pris après la libération.
Aussi, puisque le commandement Belge était surtout en langue Française, ça métonne un peu de voir "Rijkswacht" sur la tourelle.
D'autre part, la Gendarmerie Belge d'après guerre avait reçue du matériel Anglais comme le Dingo et le Staghound ainsi que des camions d'origine Canadienne, des CMP.


En mai '40, la Gendarmerie gardait la frontière avec les Cyclistes Frontières, surtout dans le Limbourg.
En plus des T-13, ils avaient des T-15, des sides cars et étaient entièrement motorisés.
Idem ici, dès mon retour, je vous ferai part des sources.
Jan
shermanologue de garde
(presque) tout est dans le pseudo !
dangereux beutemaniaque
shermanologue de garde
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   Posté le 27-01-2006 à 13:17:05   Voir le profil de shermanologue de garde (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à shermanologue de garde   

Merci et bienvenue JanMasterson !


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Claude
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Franck Soulier
Troufion
Franck Soulier
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   Posté le 27-01-2006 à 18:00:10   Voir le profil de Franck Soulier (Offline)   Répondre à ce message   http://www.model35.fr   Envoyer un message privé à Franck Soulier   

ils se sont décidés à exposer celui qu'ils ont, à Bruxelles. Il est impeccable !
JanMasterson
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   Posté le 27-01-2006 à 18:48:47   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Franck Soulier a écrit :

ils se sont décidés à exposer celui qu'ils ont, à Bruxelles. Il est impeccable !


La dernière fois que je l'ai vu, il était dans la Hall Bordiau, en face d'un Utility, d'un C.47 et d'un C.120, un régal!
Jan
Nox
les beutepanzer j'adore....
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Nox
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   Posté le 27-01-2006 à 20:42:32   Voir le profil de Nox (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Nox   

photo prise fin août 2005, quand il n'était pas encore visible du public.
Bon ok, c'est pas bien de sauter par dessus le interdit au public.
je m'en veux

Un peu flou, c'est 1/ le manque d'éclairage 2/ la pression de l'interdit
Pascal
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   Posté le 27-01-2006 à 20:56:35   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

Ey est ce qu'ils ont exposé leur Brossel TAL ?


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JanMasterson
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   Posté le 27-01-2006 à 21:10:58   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Pour le TAL, pas que je saches mais çà m'intéresse aussi!

Sinon, pour le T-13, d'après un ami, il aurait été utilisé par la Cie de Cyclistes Frontières de Lanaken, en référence à l'insigne peint sur le flanc.
Jan
Pascal
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   Posté le 27-01-2006 à 21:40:22   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

D'après mes sources (et quand je dis mes sources se sont vraiment mes sources puisque c'est mon article dans Minitracks n° 3 :lol:). Le T13 appartiendrais au détachement MAASEIK, Bataillon de cyclistes frontière du Limbourg. Stationné entre Bree et Wutch (frontière Hollandaise) le 10/05/40... c'est quoi la bonne réponse ?

Pascal


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JanMasterson
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   Posté le 27-01-2006 à 21:52:29   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

C'est tout à fait possible Pascal car c'est de mémoire que je dis Lanaken, vu que l'ami en question est de là bas.

Je lui redemanderai confirmation, ou infirmation, dès que possible.

Sinon, de quoi traite ton article et où puis je le trouver, de préférence en ligne?
Jan
Franck Soulier
Troufion
Franck Soulier
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   Posté le 28-01-2006 à 08:56:03   Voir le profil de Franck Soulier (Offline)   Répondre à ce message   http://www.model35.fr   Envoyer un message privé à Franck Soulier   

ben moi, pire que Nox, puisuqe non seulement j'ai sauté la barrière, mais j'ai aussi passé 3/4 d'heure autour !


Résultat: j'ai des photos, pour ceux que ça intéresse...



Pascal
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   Posté le 28-01-2006 à 09:28:37   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

Pour Jan :
Mon article il parle des T13 Belges. il est dans Minitracks n° 3



Il y a un article historique avec photos d'époque et walk around, plans et profils couleurs et un article maquette





Tu en le trouvera pas en ligne mais surement à ta librairie ou directement chez moi

Pour Franck ouiiiiiiiiiiiiii je veux les photos !!!

Pascal


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JanMasterson
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   Posté le 28-01-2006 à 19:23:57   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Franck, les photos m'intéressent aussi
J'en ai déjà pas mal mais je susi un piètre photographe.

Pascal, j'ai contacté mon ami, Bart, guide au fort d'Eben-Emael, et il m'a confirmé que le T-13 portait bien le marquage de la Cie CyFr de Lanaken, c'est d'ailleurs spécifié dans la doc du musée.
Néanmoins, il n'est pas impossible que le dét. Maaseik soit issu de la Cie Lanaken et ait donc utilisé des engins au marquage identique.
Puis je te demander quelles sources as tu consulté? Je serais ravi de trouver des détails aussi pointus.

Oh, au fait, superbe diaporama!
Il me semble reconnaître un T-15, un tracteur Ford Marmon Herrington blindé du corps de cavalerie, tractant un C.47, un T-13 des CyFr et un AGC-1 de l'ABCC. Belles réalisations!
On croirait un chemin de nos Ardennes, le T-13 se serait il perdu?

Comment me procurer l'exemplaire de Minitracks en question?
Acceptes tu les viremenst internationaux?

Jan
Franck Soulier
Troufion
Franck Soulier
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   Posté le 29-01-2006 à 09:13:39   Voir le profil de Franck Soulier (Offline)   Répondre à ce message   http://www.model35.fr   Envoyer un message privé à Franck Soulier   

Jan tu peux trouver les Minitracks à la librairie de l'escadron, à Bxl.
Enfin, si tu n'as pas peur de l'investissement, parce qu'à mon avis ils ont pas mal de traites à rembourser..


Pascal
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Pascal
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   Posté le 29-01-2006 à 10:49:57   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

Jan regarde tes messages privés

Pascal


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   Posté le 29-01-2006 à 10:54:16   Voir le profil de Pascal (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/minitracks   Envoyer un message privé à Pascal   

JanMasterson a écrit :



Pascal, Puis je te demander quelles sources as tu consulté? Je serais ravi de trouver des détails aussi pointus. -> Jan


J'avais simplement téléphoné au Tank Museum de Bruxelles et un gradé m'avait gentiment renseigné sur l'insigne et sa signification.

Pascal


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JanMasterson
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   Posté le 29-01-2006 à 13:49:45   Voir le profil de JanMasterson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JanMasterson   

Merci bien pour les infos les gars.

Sans doutes ont ils préféré vulgariser quelque peu leur doc grand public.
Pour info, on vient de me signaler l'ouverture au public des archives "russes" (archives belges emportées par les allemands puis récuperées par les soviets et ensuite revenues en Belgique il y a une petite dizaine d'année).
La majorité en a été indexée et encodée dans une base de données accesible sur place (pas encore en ligne comme la bdd du centre de documentation).

J'y passerai sans doutes quelques jours dès que possible!

PS: pour la librairie de l'escadron, leurs prix ne sont pas de splus démocratiques mais c'est, à ma connaissance, la seule librairie spécialisée francophone de belgique.

Jan
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