Sujet : LdF3 |
|  Posté le 22-12-2006 à 08:35:53
| Suite à un pépin technique majeur (vive les ordinateurs  ), la sortie de Ligne de Front n°3 est repousée au début du mois de janvier 2007. Désolé !
Au sommaire de ce numéro à venir :
- Iwo Jima, février 1945, "l'île aux 30 000 cercueils".
- Dossier Waffen-SS avec un texte sur l'histoire de ces soldats (avec quelques données qui en surprendront plus d'un...), un ordre de bataille détaillé sous forme de fiches, division par division, et un article sur "ce qu'ils sont devenus" après la guerre (!)
- La guerre du Chaco, 1932-35, ou quand Paraguayens et Boliviens se disputent une région pour un pétrole imaginaire.
Et les rubriques habituelles :
- En marge, les brèves, un amphi sur les tactiques anglo-américaines vues par les cadres de la Hohenstaufen, un bureau sur les organisations des DB US, GB, All et Sov en 1944-45, un bureau sur l'évaluation de la machine de guerre allemande en 1941 par les Américains (qui évaluent à plus de 30 000 le nombre de Panzer  )
Plus de 35 profils, des schémas de fortins au Chaco, des planches de grades et des insignes à profusion en infographie, des plans d'engins et d'armes, des cartes détaillées, etc.
Sur ce, j'y retourne !
A+
Yannis
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| Posté le 22-12-2006 à 12:57:26
| BBC3i a écrit :
un bureau sur l'évaluation de la machine de guerre allemande en 1941 par les Américains (qui évaluent à plus de 30 000 le nombre de Panzer )
Yannis |
Zont pas du changer de bureau vu les conneries qu il ont sorti sur l armee irakienne!comment y font pour etre la premiere puissance mondiale.....
a part ca on l attends avec impatience hate de decouvrir notament ce conflit du chacot!
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| Posté le 22-12-2006 à 13:12:34
| ... et Vanzetti !
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| Posté le 22-12-2006 à 14:39:20
| Ah ça, le Chaco, ça n'a pas rigolé ! Une vraie boucherie version "latinos" !
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| Posté le 22-12-2006 à 15:01:55
| attention translatoretatravers , ça sent la chaise electrique ton humour....
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| Posté le 22-12-2006 à 15:10:48
| Vive l'Enarchie !
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| Posté le 22-12-2006 à 21:03:52
| Is to you...........
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| Posté le 22-12-2006 à 21:14:18
| translatoretatravers a écrit :
Vive l'Enarchie ! |
Verte...
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| Posté le 27-12-2006 à 21:49:48
| BBC3i a écrit :
Ah ça, le Chaco, ça n'a pas rigolé ! Une vraie boucherie version "latinos" ! |
Il me semble qu'à ma connaissance, un seul site web ait traité des chars impliqués dans ce conflit: http://www.brushfirewars.org/armor/gran_chaco_war_armor/gran_chaco_war_armor.htm
Cela fait près de 25 ans que je m'intéresse à ce conflit et ce n'est qu'avec le net que je commence à trouver des débuts de réponses à mes nombreuses questions sur cet engagement. 
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| Posté le 27-12-2006 à 22:55:29
| Je me demande si ce n'est pas ce conflit-là qui a inspiré Hergé pour une aventure de Tintin dans "L'oreille cassé". Il est question d'un conflit entre deux pays imaginaires pour du pétrole, provoqué en l'occurence par deux grandes compagnies pétrolifères anglo-saxonnes !
Patrick
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| Posté le 28-12-2006 à 18:46:16
| Pat95 a écrit :
Je me demande si ce n'est pas ce conflit-là qui a inspiré Hergé pour une aventure de Tintin dans "L'oreille cassé". Il est question d'un conflit entre deux pays imaginaires pour du pétrole, provoqué en l'occurence par deux grandes compagnies pétrolifères anglo-saxonnes !
Patrick |
Bijour,
Tout à fait exact mon cher Pat (voir un H-S de Sciences et Vie (n°14?)qui avait été consacré au monde de Tintin): il y est même fait allusion à Basil Zaharoff, authentique VRP de chez Vickers qui vendait sans état d'âme des armes aux deux belligérents...V.R.P? Autrefois, on aurait dit marchand de canons.......
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| Posté le 28-12-2006 à 18:57:18
| [Bijour,
Tout à fait exact mon cher Pat (voir un H-S de Sciences et Vie (n°14?)qui avait été consacré au monde de Tintin): il y est même fait allusion à Basil Zaharoff, authentique VRP de chez Vickers qui vendait sans état d'âme des armes aux deux belligérents...V.R.P? Autrefois, on aurait dit marchand de canons.......[/citation]
...je rectifie: il s'afit du Hors-série de GEO n°1 paru en 2000 page 149 
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| Posté le 28-12-2006 à 18:58:02
| Sir Basil, car anobli par les Britanniques pour services rendus à la nation, avait déjà fait le coup en 1914-18 vendant des armes et des munitions à tout le monde, cf une émission d'Arte sur ce personnage passée il y a quelques mois. En tous les cas, le Chaco fut une boucherie et la guerre la plus importante de la première moitié du XXe siècle en Amérique latine.
Bon "bout d'an" !
Yannis
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| Posté le 28-12-2006 à 19:01:46
| Oups, tant que j'y suis je précise ausi que les Boliviens aimaient bien les Allemands puisque leur général en cheg, jusqu'à ce qu'il soit viré, était un teuton nommé Kundt (ex-General de la Kaserliche Heer en 1914-18) et qu'ils jouiront aussi des conseils d'un Allemand répondant au nom de Ernst Röhm, et oui, le chef des Sturmabteilungen qui "oeuvrera" là-bas un temps avant de rentrer de nouveau en Allemagne, au début des années 30, pour y faire une "carrière" des plus courtes car liquidé par les SS sur ordres d'Hitler durant "la nuit des longs couteaux" ; voilà !
Sur ce, je repars bosser un peu pour ne pas perdre la main !
A+
Yannis
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| Posté le 28-12-2006 à 21:48:29
| BBC3i a écrit :
Oups, tant que j'y suis je précise ausi que les Boliviens aimaient bien les Allemands puisque leur général en cheg, jusqu'à ce qu'il soit viré, était un teuton nommé Kundt (ex-General de la Kaserliche Heer en 1914-18)
A+
Yannis |
Peut-être le général le plus calamiteux qui soit pour l'armée bolivienne (tant mieux dans un sens pour les Paraguayens qui semblaient jouir dans ce conflit de leur bon droit....): il aurait eu tendance à confondre le front de l'Ouest version 14-18 avec le Chaco boréal, l'une des régions les plus inhospitalière au monde...
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| Posté le 29-12-2006 à 09:23:42
| Brancaleone a écrit :
Peut-être le général le plus calamiteux qui soit pour l'armée bolivienne (tant mieux dans un sens pour les Paraguayens qui semblaient jouir dans ce conflit de leur bon droit....): il aurait eu tendance à confondre le front de l'Ouest version 14-18 avec le Chaco boréal, l'une des régions les plus inhospitalière au monde... |
Euh... rien de plus à ajouter, tu as parfaitement raison ; pauvres Boliviens 
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| Posté le 29-12-2006 à 11:46:00
| Brancaleone a écrit :
Peut-être le général le plus calamiteux qui soit pour l'armée bolivienne (tant mieux dans un sens pour les Paraguayens qui semblaient jouir dans ce conflit de leur bon droit....): il aurait eu tendance à confondre le front de l'Ouest version 14-18 avec le Chaco boréal, l'une des régions les plus inhospitalière au monde... |
BBC3i a écrit :
Euh... rien de plus à ajouter, tu as parfaitement raison ; pauvres Boliviens |
Bonjour à tous,
Pour mon premier message en ces lieux, si, peut-être un détail. Kundt a commandé essentiellement sur l'Ostfront et ce fait a sans doute contribué à fausser sa vision des choses: Il pensait pouvoir refaire avec les Paraguayens peu nombreux et mal armés ce qui fonctionnait finalement assez bien avec un régiment allemand de 1915 face aux Russes, même en infériorité numérique.
Comme quoi, la "Vista" germanique est une qualité bien mal partagée.
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| Posté le 29-12-2006 à 23:30:08
| V.B a écrit :
[citation=Brancaleone]
Peut-être le général le plus calamiteux qui soit pour l'armée bolivienne (tant mieux dans un sens pour les Paraguayens qui semblaient jouir dans ce conflit de leur bon droit....): il aurait eu tendance à confondre le front de l'Ouest version 14-18 avec le Chaco boréal, l'une des régions les plus inhospitalière au monde... |
BBC3i a écrit :
Euh... rien de plus à ajouter, tu as parfaitement raison ; pauvres Boliviens |
Bonjour à tous,
Pour mon premier message en ces lieux, si, peut-être un détail. Kundt a commandé essentiellement sur l'Ostfront et ce fait a sans doute contribué à fausser sa vision des choses: Il pensait pouvoir refaire avec les Paraguayens peu nombreux et mal armés ce qui fonctionnait finalement assez bien avec un régiment allemand de 1915 face aux Russes, même en infériorité numérique.
Comme quoi, la "Vista" germanique est une qualité bien mal partagée.[/citation]
Le général Kundt avait selon les témoignages de l'époque de réels talents d'administrateur mais pas vraiment ceux de stratège: de plus il aurait oublié un peu vite que la Bolivie n'avait pas les ressources financières de l'Allemagne impériale d'où des achats inconsidérés de matériels lourds pas vraiment adaptés aux théâtres des opérations. Les Paraguayens pour leur part, préféraient acheter deux obusiers de campagne plutôt qu'une pièce d'artillerie lourde par trop statique et à l'acheminement improbable (le réseau ferré dans le Chaco n'est pas celui de l'Allemagne ou du Nord ou de l'Est de la France...) Un gaspillage qui allait obérer les finances et l'économie bolivienne pour longtemps. (jusqu'au début des années 60 si l'on en croît certains économistes)
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| Posté le 30-12-2006 à 11:43:22
| Rhoooo ! Mais c'est toi qui aurait du l'écrire cet article
Hihihihi 
A+
Yannis
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| Posté le 30-12-2006 à 12:22:55
| BBC3i a écrit :
Rhoooo ! Mais c'est toi qui aurait du l'écrire cet article
Hihihihi
A+
Yannis |
Venant de toi, Yannis, c'est un compliment qui me transporte de confusion...et de joie!! Mais, comme je l'ai déjà écrit, le conflit du Chaco me passionne depuis près de 30 ans.
Un complément d'information: des instructeurs tchèques furent appelés comme conseillers pour remplacer le général Kundt. Ils firent ce qu'ils purent mais la défaiter était pratiquement consommée...
Mais je n'en dirai pas plus afin de ne pas trop déflorer l'article de LDF...
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|  Posté le 31-12-2006 à 13:01:22
| Brancaleone a écrit :
Mais je n'en dirai pas plus afin de ne pas trop déflorer l'article de LDF... |
Rien à ajouter si ce n'est Viva Estiguarribia y Viva El Chaco boreal que ha sido, es y sera Paraguayo !!! 
Un bon réveillon à tous...
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| Posté le 31-12-2006 à 14:09:05
| V.B a écrit :
[citation=Brancaleone]Mais je n'en dirai pas plus afin de ne pas trop déflorer l'article de LDF... |
Rien à ajouter si ce n'est Viva Estiguarribia y Viva El Chaco boreal que ha sido, es y sera Paraguayo !!!
Un bon réveillon à tous...[/citation]
Pas mieux.... et vive 2007 avec plein de beaux articles, bouquins et maquettes sur nos chenillés!!!!!!! 
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| Posté le 06-01-2007 à 19:11:57
| il est bientôt là...
La couverture est déjà sur armydoc...
Pour l'avoir vu (pas lu seulement vu...) il est très sympa avec une foule de photos inédites et surtout de profils couleurs...
CM
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| Posté le 06-01-2007 à 21:03:38
| ça pour une nouvelle, c'est une bonne nouvelle !!
Gathering "pas inspiré"
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| Posté le 06-01-2007 à 22:11:25
| Il sera en kiosque la semaine prochaine.
plus que quelques jours à attendre...
CM
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| Posté le 07-01-2007 à 00:20:34
| 13emeDBLE a écrit :
il est bientôt là...
La couverture est déjà sur armydoc...
Pour l'avoir vu (pas lu seulement vu...) il est très sympa avec une foule de photos inédites et surtout de profils couleurs...
CM |
Cette attente me liquéfie...... 
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| Posté le 08-01-2007 à 20:05:17
| Enfin ! Il sera dans les bacs mercredi soir / jeudi matin. Désolé pour le petit retard mais quand un projet merdouille, il le fait jusqu'au bout puisque nous avons encore eu un dernier souci dans la phase d'assemblage de LdF3 chez l'imprimeur
Que peut-il encore lui arriver maintenant, hihihi, un accident de camion sur la route des messageries ?
Bonne année et bonne année (ah, non, déjà dit ça, euh... alors bonne soirée !)
A+
Yannis
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| Posté le 08-01-2007 à 20:57:55
| Ma parole, Caracktere est victime d'un sort maléfique lancé par un concurrent jaloux !
je connais l'adresse d'un bon désenvouteur !!
certes il faut sacrifier une chèvre et se peindre un pentacle sanglant sur la poitrine avec le sang encore chaud, mais c'est, parait il, efficace contre la malchance !!
Gathering "mage vaudou"
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| Posté le 11-01-2007 à 19:06:02
| il est en kiosque.
y plus qu'à le lire.
gathering"sérieux"
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| Posté le 12-01-2007 à 19:08:58
| Salut!!
J'lai! Grandiose comme à son habitude et bien évidemment l'article sur la guerre du Chaco a monopolisé toute mon attention!!! Les photos me sont un peu connues mais par rapport au net, elles présentent une bien meilleure définition. Pitêtre qu'un chti profil ou deux de blindés ou de softskins n'auraient pas nui... Nonobstant cette critique purement gratuite, beau travail de toute l'équipe que j'encourage vivement à "transformer l'essai": comme je l'ai déjà dit, l'Amérique du Sud comme l'Extrême Orient sont des secteurs encore "vierges" pour les lecteurs francophones intéressés par ce genre de sujet. Alors, entre le conflit de Leticia et le débarquement de la Baie des cochons, la conquête de la Mandchourie ou la Guerre d'Espagne, il y a quoi de râtisser large"....
P.S: la chenillette Carden Lloyd existe-t-elle en maquette???????
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| Posté le 12-01-2007 à 19:18:46
| je viens de l'acheter... juste eu le temps de feuilleter mais ça à l'air prometteur...
Bonne idée d'avoir une "récap" de toutes les unités SS et notamment de leur évolution au fil des années... IR ou ID puis PzG div puis seulement à partir de 43 Pz Div
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| Posté le 12-01-2007 à 20:12:41
| Super.belle presentaion des fiches des divisions ss regroupant toute les infos (insignes,..ct)
Pas trop de sujet ce qui permet de bien en faire le tour (plutot que 2 a 3 pages de survol)
la guerre du chaco :1ere fois que je le vois traite!
une seule critique :le format!  mon cote vieux gars habitue au 21x29.7 (cote plus pratique pour rangement) mais j ai eu pire comme probleme dans la vie!
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| Posté le 13-01-2007 à 11:38:53
| Ca y est je l'ai reçu !
Pascal
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| Posté le 13-01-2007 à 11:56:41
| Acheté,lu et approuvé...
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| Posté le 14-01-2007 à 12:41:24
| Brancaleone a écrit :
Salut!!
J'lai! Grandiose comme à son habitude et bien évidemment l'article sur la guerre du Chaco a monopolisé toute mon attention!!! Les photos me sont un peu connues mais par rapport au net, elles présentent une bien meilleure définition. Pitêtre qu'un chti profil ou deux de blindés ou de softskins n'auraient pas nui... Nonobstant cette critique purement gratuite, beau travail de toute l'équipe que j'encourage vivement à "transformer l'essai": comme je l'ai déjà dit, l'Amérique du Sud comme l'Extrême Orient sont des secteurs encore "vierges" pour les lecteurs francophones intéressés par ce genre de sujet. Alors, entre le conflit de Leticia et le débarquement de la Baie des cochons, la conquête de la Mandchourie ou la Guerre d'Espagne, il y a quoi de râtisser large"....
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Bonjour, et merci pour le compliment !
L'essentiel des photos "Chaco" a été fourni par le centre de documentation de la Croix Rouge à Genève. Il est d'ailleurs particulièrement difficile de trouver une iconographie publiable sur ce sujet. Si nous nous étions écoutés l'article Chaco aurait été plus long mais il faut bien avouer que trop développer ce type de sujet autrement qu'en "fond de sommaire" s'apparente à un suicide éditorial. Concernant les blindés du Chaco, le phénomène restant purement anecdotique n'a pas été développé outre mesure: 5 engins côté bolivien, 0 côté paraguayen. Et plus rien à la fin de 1933. Il y a quand même dans l'article une page complète avec 9 plans sur les deux types d'engins concernés.
Quant au reste, et à l'instar de toutes les productions Caraktere, de nombreux éléments n'ont pu être intégrés à ce numéro de LdF faute de place (plans, profils, stats, ordres de bataille, bibliographies...). Même sur ce grand format et avec cette pagination, même en "tassant" à coup de pied, impossible de tout faire rentrer. Peut-être certains de ces éléments orphelins pourront-ils d'ailleurs être "recyclés" en "Bonus Tracks" sur le site Internet en construction du magazine comme Yannis l'a déjà fait pour Batailles et Blindés...
A voir...
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| Posté le 14-01-2007 à 13:43:46
| Citation :
Bonjour, et merci pour le compliment !
L'essentiel des photos "Chaco" a été fourni par le centre de documentation de la Croix Rouge à Genève. Il est d'ailleurs particulièrement difficile de trouver une iconographie publiable sur ce sujet. Si nous nous étions écoutés l'article Chaco aurait été plus long mais il faut bien avouer que trop développer ce type de sujet autrement qu'en "fond de sommaire" s'apparente à un suicide éditorial. Concernant les blindés du Chaco, le phénomène restant purement anecdotique n'a pas été développé outre mesure: 5 engins côté bolivien, 0 côté paraguayen. Et plus rien à la fin de 1933. Il y a quand même dans l'article une page complète avec 9 plans sur les deux types d'engins concernés. |
Bonjour,
J'avais glané sur le net une vintaine de photos relatives au conflit du Chaco: mais comme je ne sais toujours pas comment les charger sur le forum.... 
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| Posté le 14-01-2007 à 13:53:20
| Pour ceux qui, comme moi, font une grosse fixation sur ce conflit ou qui voudrait en savoir plus, jetez un coup d'oeil sur ce lien, ça donnera une idée des conditions dans lesquelles le conflit se déroula... http://semioweb.msh-paris.fr/AAR/FR/video.asp?id=687&ress=2222&video=24167&format=22
P.S: prenez le temps de laisser charger la vidéo (30'' environ): connaissance de l'espagnol préférable toutefois mais pas indispensable...
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| Posté le 17-01-2007 à 19:51:53
| Je viens de l'acheter et comme toujours:"CHAPEAU".
Je l'ai juste feuilleté et j'ai hate de commencer sa lecture.
Merci pour cette revue (et les autres).
Bonne continuation.
Michel
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| Posté le 17-01-2007 à 22:28:14
| Brancaleone a écrit :
Pour ceux qui, comme moi, font une grosse fixation sur ce conflit |
Il y a eu une satyre en BD avec les aventures de l'agent steve Pops en amérique du sud ou deux petits pays se font la guerre pour une jungle frontalière de cactus :
Tu connais ?
Pascal 
Message édité le 17-01-2007 à 22:30:05 par Pascal |
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| Posté le 17-01-2007 à 23:08:39
| Pascal a écrit :
Pour ceux qui, comme moi, font une grosse fixation sur ce conflit
Il y a eu une satyre en BD avec les aventures de l'agent steve Pops en amérique du sud ou deux petits pays se font la guerre pour une jungle frontalière de cactus :
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Tu connais ?
Bonsoir,
Pas du tout...La seule référence pour moi dans le domaine de la B.D reste L'oreille cassée d'Hergé, avec une référence directe au fameux Basile Zaharoff...
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| Posté le 27-01-2007 à 09:27:38
| et bien, apres tout le monde je viens juste de le trouver
un seul mot: bravo
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| Posté le 21-02-2007 à 00:05:28
| Bonjour,
J'avais glané sur le net une vintaine de photos relatives au conflit du Chaco: mais comme je ne sais toujours pas comment les charger sur le forum.... :snif:[/citation]
Bonsoir à tous!
Voilà que je commence à me citer...mais bon faut bien une introduction à un petit site sympathique paraguayen avec quelques photos sur le guerre du chaco: http://www.meucat.com/detalhe.php?ID=10023&LOJA=album
Musardez sur ce site, il y en a quelques autres assez originales même si la qualité n'est pas forcément au rendez-vous...
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