Sujet :

Nouvelle ZT3

Nox
   Posté le 05-03-2007 à 09:52:53   


localisée à la panne
Otez moi d'un doute, la Panne près de Beauvais ou celui près de Dunkerque?
via ebay
http://cgi.ebay.de/ORIG-Foto-Beute-tank-Panzer-english-tank-Kanal-La-Panne_W0QQitemZ280089973470QQihZ018QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

Message édité le 05-03-2007 à 10:00:01 par Nox
Laurent
   Posté le 05-03-2007 à 10:55:32   

La Panne dépend de l'état de la mécanique et de son entretien.
translatoretatravers
   Posté le 05-03-2007 à 10:58:10   


cosmique troupier
   Posté le 05-03-2007 à 12:28:14   

la mention du "kanal" et les style de toiture de la maison laisse plutôt penser à La Panne à la frontière franco belge
Pat95
   Posté le 05-03-2007 à 12:46:35   

Je ne connais pas cet engin, à quoi sert-il ?
Patrick
CEDRIC
   Posté le 05-03-2007 à 12:58:23   

je dirais aussi la panne en belgique
Nox
   Posté le 05-03-2007 à 13:11:32   


La ZT3 est une AMR35 chasseuse de panzer, construites à 13 exemplaires en 1939.
lien http://www.chars-francais.net/archives/renault_amr35.htm
cosmique troupier
   Posté le 05-03-2007 à 13:12:41   

Pat95 a écrit :

Je ne connais pas cet engin, à quoi sert-il ?
Patrick


il s'agit de l'AMR 35 en version ZT3 (avec canon de 25mm) qui servait dans les GRDI et GRCA
translatoretatravers
   Posté le 05-03-2007 à 13:17:50   

Nox a écrit :


La ZT3 est une AMR35 chasseuse de panzer, construites à 13 exemplaires en 1939.
lien http://www.chars-francais.net/archives/renault_amr35.htm

Au fait, c'est quoi le char dans le fond ?
Pascal
   Posté le 05-03-2007 à 13:27:39   

Bonne pioche !

A signaler que l'engin dans le fond n'est pas une AMR normale c'est une AMR avec canon de 25 en tourelle (autre rareté), reconnaissable à la trappe au dos de la tourelle alors que sur les autres AMR 35 l'accès se fait par le haut. C'est la première photo que je vois des deux réunis en même temps. Il s'agit surement d'engins appartenant a un GRDI.

Pascal
translatoretatravers
   Posté le 05-03-2007 à 15:09:02   

Triplement rarissimes puisque ce sont des matériels anglais si l'on en croit la légende d'époque !
colonel klink
   Posté le 05-03-2007 à 16:32:41   

translatoretatravers a écrit :


Au fait, c'est quoi le char dans le fond ?


taquin ce translatoretatravers
translatoretatravers
   Posté le 05-03-2007 à 19:12:10   

En tout cas, ça doit pas être un Somua !
Pascal
   Posté le 05-03-2007 à 19:13:36   

Hum,

Pascal
somua
   Posté le 05-03-2007 à 21:57:32   

En tout cas pas un sherman
DUDU 33310
   Posté le 06-03-2007 à 07:25:05   

Peut etre un Matilda , m enfin pas sur !!!
Franck Soulier
   Posté le 06-03-2007 à 10:44:32   

Il me semble que ce sont des engins du 7è GRDI. Je dois avoir quelque part la même photo prise de face. Faut chercher...
translatoretatravers
   Posté le 06-03-2007 à 11:08:15   

Ca serait sympa, merci !
ERIK
   Posté le 06-03-2007 à 19:20:24   

Cela serait vraiment bien d'en avoir la confirmation mais je crois que le 7e GRDI n'a pas eu de ZT 2 ?


Franck Soulier
   Posté le 06-03-2007 à 22:27:08   

En fait non, pas de zt2. Je me suis donc trompé; par contre je suis sûr d'avoir vu cette photo, prise de l'autre côté. Mais où ?

ERIK
   Posté le 07-03-2007 à 13:48:49   

Dommage !!!!!!!!!!


Pat95
   Posté le 08-03-2007 à 08:36:48   

Merci Nox et Cosmique pour la réponse !!
Patrick
Nox
   Posté le 08-05-2007 à 08:24:28   


trouvée sur un site polonais, en cours sur ebay
C'est la même que la première photo
Laurent
   Posté le 08-05-2007 à 11:07:04   

Superbe photo, merci Nox.
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 11:33:20   

Superbe photo.

Elle a été remorquée, puis l'ensemble abandonné... Il semble y avoir une inscription sur le flanc, mais je ne parviens pas à la déchiffrer... Ca ne semble pas (?!) être une inscription teutone....

Et quel est le véhicule derrière ? J'ai pensé à un très rare Laffly S45 T, mais il y a une portière que l'on ne trouve pas sur la S45. Alors une S15 T ? C'est plus probable...

Et le véhicule tracteur est bien une ZT2... 10 ex construits si je ne me trompe !

En tout cas merci pour cette belle découverte !

Atchao

Laurent
Pascal
   Posté le 08-05-2007 à 11:48:33   

Moi je dirais Guynemer et 7ème GDRI... Le véhicule derrière un P107 ptêt bien.

Pascal
jojo
   Posté le 08-05-2007 à 11:50:42   

je penche aussi pour un s15T, un s45T serait bien plus massif!

de plus, il me semble que le s45T n'a qu'une seule banquette?
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 11:54:33   

Le P107 n'a pas un toit toilé me semble-t-il, et la roue de secours attachée au portillon arrière (qui n'existe pas sur l'Unic) font pencher en faveur de Laffly. Mais le type exact.. pas simple...
Je crois qu'effectivement S45 prendrait plus de place sur la photo.

Atchao

Laurent
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 11:56:24   

Oui, Guynemer, ça me plait bien ça !

Je suis persuadé que c'est ça, bravo !

Atchao

Laurent
Pascal
   Posté le 08-05-2007 à 13:28:46   

Laurent Deneu a écrit :

Le P107 n'a pas un toit toilé me semble-t-il, et la roue de secours attachée au portillon arrière (qui n'existe pas sur l'Unic) font pencher en faveur de Laffly. Mais le type exact.. pas simple...
Je crois qu'effectivement S45 prendrait plus de place sur la photo.

Atchao

Laurent


Mais si, le P107 a un "toit toilé" et une roue de secours à l'arrière :



On m'écoute jamais dans cette maison, pfffff

Pascal
jojo
   Posté le 08-05-2007 à 14:35:17   

l'arceau de la bache n'est pas situé au même endroit, il est entre les deux portières, et on devrait logiquement le voir, ors, sur la photo, il n'y est pas.

on sais que c'est une conduite àdroite, et je crois (je n'en suis pas sur...) que le p107 est en conduite à gauche...
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 14:37:26   

Ah! mais oui, mais non! (bis repetita etc..)

Le toit de cabine conducteur n'est pas toilé... il est rigide (heu, je crois bien )... Et pis l'Unic a des roues moins épaisses, et pis l'Unic a des "ailes" autour des chenilles...



Belle photo au demeurant....

Atchao

Laurent
Pascal
   Posté le 08-05-2007 à 16:14:21   

Alors c'est ptêt bien un Laffly S15 T, n'empêche que le P107 à bien un toit toilé et une roue de secours na !

Pascal

Message édité le 08-05-2007 à 17:33:02 par Pascal
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 17:16:15   

OUi, oui, t ô lé, pas t oi lé !!!


Ben nous v'la bien... Laffly oui, mais laquelle?

Il est bizarre l'extincteur à cet endroit...

Casse bouille hein ?!


Atchao

Laurent
Pascal
   Posté le 08-05-2007 à 17:35:33   

nan nan nan profite po d'une coquille ! roooooooo

Le P107 tout comme le S15 c'est une bâche, à partir du S35 c'est tôlé.

Et je le prouve :



Tu remarqueras les entretoises juste en dessous de la bâche, ce sont les mêmes, il s'agit donc bien d'un Laffly et vu la taille et l'arrière je dirais même S15 T.

Pascal

Message édité le 08-05-2007 à 17:44:47 par Pascal
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 17:44:40   

Ah mais oui..euh..ben mais oui quoi !

L'Unic a le toit toilé, bien sûr tiens ! c'est évident ..hum !

Bon mais ca n'en est pas un.. enfin je crois ...

Et l'extincteur qui c'est qui parle de l'axtincteur ?

Bon tout le monde s'en tape... et a raison..c'est pas vital hein !

Atchao

Laurent
Alain
   Posté le 08-05-2007 à 18:43:38   

Laurent Deneu a écrit :

... Il semble y avoir une inscription sur le flanc, mais je ne parviens pas à la déchiffrer...


je crois deviner un "guynemer"
damned81
   Posté le 08-05-2007 à 20:40:43   

moi aussi je confirme c'est un S15T.
Laurent Deneu
   Posté le 08-05-2007 à 21:20:33   

Vouuiii ! mais c'est pus du jeux !..il sort des photos que c'est même des beute... qu'on dirait même sur celle de la S15 T qu'il y a fraternisation suspecte... tout ça !!

Alors bon ! Effectivement, la structue de capote est super parlante.. s'il n'y avait que ça ! Donc S15 et pas P107

Maintenant, je voudrais, cher Pascal que tu explicites un tout p'tit peu cette photo, cet insigne, ces gens qui ont l'air bien détendus... (des acteurs?)

Euh! et l'extincteur ?

Atchao

Laurent
francois vauvillier
   Posté le 08-05-2007 à 22:55:06   

Photo géniale.
Je lis Guynemer , et il me semble qu'après, on distingue à peine quelque chose qui pourrait être l'écu du 7e GRDI.
Si cela se confirmait, cette ZT 3 serait donc la petite soeur du Surcouf bien connu (cf les AMR tome 2, page 49).
A noter aussi la petite cocarde vers l'arrière.

Au second plan, je confirme formellement, c'est un tracteur léger d'artillerie Laffly S 15 T.

Bonsoir à tous

François
francois vauvillier
   Posté le 08-05-2007 à 23:02:29   

Là, j'ai fait le boulet.
Je n'avais pas vu la 2e page.
Désolé, et bravo à tous.

François
Laurent Deneu
   Posté le 09-05-2007 à 20:06:45   

Merci de votre intervention Monsieur Vauvillier !

Mais (il y a souvent un mais avec moi.. ) l'insigne sur la portière de la Laffly, les circonstances... je ne comprends pas bien la situation car j'ai l'impression qu'il n'y a pas que des allemands sur ce cliché !

Cordialement

Laurent Deneu
francois vauvillier
   Posté le 09-05-2007 à 21:37:53   

Bon, cette fois, je vais essayer de répondre à la bonne question (la dernière en date), sans me tromper de page.

La seconde photo de Laffly S 15 T, celle proposée par Pascal (détail de la portière), montre l' insigne du 74e RA de la 1re DLM (centaure dressé).
Pour les circonstances et les personnages, je n'en sais rien, désolé.

Bonne soirée à tous

François
jojo
   Posté le 09-05-2007 à 21:45:18   

merci!!!!