Sujet : Zulfiqar III B ذو الف |
|  Posté le 26-07-2007 à 23:37:21
| Alors, Voila mon nouveau projet ; le Zulfiqar III B 
La conception est assez similaire du Zulfiqar I C que j’avais déjà fait mis à part la proportion qui est bien plus importante sur le III et le châssis non plus tiré du T-72 mais de l’Abrams.
La tourelle quand a elle est de conceptions iranienne et donc………..scratche intégral (décidément c’est vraiment bête  )
Message édité le 03-08-2007 à 12:42:51 par pioto |
|
|  Posté le 27-07-2007 à 00:22:38
| Sa à l'air sympas en tout cas, tu as des photos, pour voir a quoi ressemble ce char ?
Si c'est un chassis de M1, ils on été acquis sous le reigne du shah d'Iran ? Ci c'est le cas bizzare, des M-60 je veux bien voir même des char pus vieux, mais des M1
Remarque ils ont bien eu des F-14 Tomcat 
Un bon projet  , vivement la suite
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 02:02:42
| Alors dans l'ordre :
Pour la photo en voici une bien connu lors du défilé du Now-Ruz (le nouvelle an perse):
Pour le châssis de M1 ils n'ont pas été acquis sous le shah, ils ont acheté le brevet et construisent eux même les châssis dans l'usine de Shahid Kolah Dooz.
(Et ça n'a rien de bizarre; le marché de l'armement se moque de la politique ; lors de la guerre iran/irak par exemple, l'Iran a bien acheté des M-60 a israel !!! )
D'ailleur pour plus d’info sur la famille Zulfiqar : http://perso.orange.fr/tsahal.miniature/zulfiqar3.html
Et sur le Zulfiqar II.B que j’avais deja fait : http://perso.orange.fr/tsahal.miniature/zulfiqar.html
(Et je remercie Jahane Hamied au passage inscrit comme moi sur le forum Dabza de l’armée iranienne (liens sur mon site) pour les cottes du véhicule.  )
Message édité le 27-07-2007 à 02:11:19 par pioto |
|
| Posté le 27-07-2007 à 02:14:40
| D'accord, mais en ce qui concerne les systèmes d'arment et l'élétronique de bord, cela n'a rien avoir avec les M1 A1 US ?
Il y a eu deux RAID concacré à l'armé de la république Islamique (je sais pas si tu les à lu et si tu as aimé  ) c'est comme même une armée qui essai de se forger une technologie locale, mais bon faire du neuf avec du vieux et sans les pièces de rechange ( a ce que j'ai pu constater dans le bouquin, ils on beaucoup de matos dit "US"
Bon courage pour la suite
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 10:29:39
| alors, pour faire court :
Tout d’abord il est toujours bon de rappeller que l’Iran est un grand pays, un très grand pays qui a de très grandes ressources (je pense même que sans la révolution islamique, la perse aurais pu redevenir un véritable empire d’une richesse et d’une technologie sans nul doute sur la durée bien supérieur a l’Europe (bon, ok, c’est pas très compliqué non plus mais quand même)
Niveau armement il ne faut pas oublier que c’est un pays qui, de par sa superficie, doit se montrer impitoyable et surarmée face notamment a leur plus grande menace ; le Pakistan. (Car contrairement a ce que l’on entend a longueur de journée dans les médiats people ce n’est pas vraiment d’israel que l’iran a peur mais du pakistan qui a toujours fait sentir a l’iran que si faille il y avais, tout la région de Sistan o Balouchistan serait annexé, et paf, cachemire N°2 ). de plus le pakistan ayant l’arme nucléaire, il est un impératif pour l’Iran de l’obtenir au cas ou le pakistan continuerais a fait des incursions militaire comme a Zahedan l’année dernière.
Pour la sauvegarde de ces frontières l’afghanistan est également un problème car certaines tribus de khorasan par exemple demandent leur autonomie depuis des siècles et sont prêt a pactiser avec d’autres tribus afghanes pour ça, dans cette objectif l’Iran arme donc non officiellement les talibans qui sont ennemie de ces tribus.
Ensuite il y a le turkmenistan et la caspienne qui est plus sous contrôle russe ou chinois pour le pétrole et les énormes gazoduques qui percent la région que par l’Iran qui a du mal a préservé ces côtes.
A l’ouest il y a l’arménie et le kurdistan dont une partie de la population est dans la région iranienne du kardestan (entre autre) et si autonomie il y avais, cela ferais encore un front a défendre.
L’irak ensuite qui heureusement est bien géré grâce notamment aux accord signés entre les autorités irakiennes et iraniennes fin d’année dernière et début de cette année (même si c’était pas gagné il y a encore 3 ans). De plus l’irak est en pleine mutation pour passer d’un état sunnite a un état shiite comme l’iran ce qui serais extraordinaire pour l’iran car il ne faut pas oublier que le shiisme constitue seulement 9% de l’islam et que seul la Syrie et l’Iran sont officiellement des pays a dominance shiites. Mais si l’irak le deviens, le shiisme deviendra une puissance rivalisant désormais avec les autres branches de l’islam.
Ceci engendre des tension avec les pays sunnites voisins comme l’arabie saoudite, les emirats…………bref, au cas ou, un besoin en arme est plus que nécessaire de ce coté aussi.
Tout ceci amène à Yazd, à Natanz ou encore à Kolah Dooz qui sont des usines d’armement.
L’iran a lancé il y a quelques années des appels d’offres pour des contacts d’armement. Les États-Unis, la Russie et la chine en ont remporté les principales parts.
Mais ce n’était pas pour des chars ou du matériel, c’était pour acheter des licences et pouvoir produire eux même chars, pièces de rechange……..
Pour la technologie, une foi acheté, elle peut être modifié et amélioré a moindre frais par des scientifiques et chercheurs iraniens qui, il est bon de le rappeler, sont vraiment très très bon.
Ainsi le matériel de bord du zulfiqar est comme son moteur, « Iranien d’origine » (même si dérivé du M1 quand même…)
Toutes les pièces d’armes, de blindage, de materien électronique sont désormais construite en Iran et ne dépendent plus de personne à ce niveau pour le zulfiqar.
(Même si soucieux de ces contrats, la russie par exemple refuse toujours de vendre certains brevets afin de garder un marché pour les pièces de rechange d’anciens véhicules.
Voila, 
( Et pour la question de Raids je dirais juste que ce résumé par exemple est le fruit de très longues années de recherche sur le sujet et non d’un article écrit par un type qui n’y connais rien mis a part pour l’occasion. On ne peut donc comparer les deux je pense. )
Message édité le 27-07-2007 à 14:57:21 par pioto |
|
| Posté le 27-07-2007 à 12:51:32
| C'EST CA FAIRE COURT POUR TOI ??? 
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 14:04:23
| rafterman0024 a écrit :
Il y a eu deux RAID concacré à l'armé de la république Islamique : |
on peut connaître les numéros???
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 14:28:14
| je vais fouiller et je vous di ça
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 14:59:31
| GEX29 a écrit :
C'EST CA FAIRE COURT POUR TOI ??? |
ben, fonciairement oui en fait . l'iran est complexe et tres mal connu en europe donc......
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 17:41:24
| Je serai curieux de savoir si la "solidarité" chiite entre l'Iran, la Syrie (les Alaouites, n'est ce pas ?) et les hezbollah va perdurer ou voler en éclats quand l'Iran sera confronté au réalisme géopolitique.
Pour l'instant, on n'en pas encore là mais "chi lo sa" ?
Ce que je sais, c'est que les Iraniens sont un peuple (dans sa très grande majorité) de langue indo-européenne, contrairement aux voisins irakiens qui sont de langue sémitique. De là à penser que l'Iran sera un jour très tenté de retrouver, dans la région, la tradition de leadership de l'Empire Perse, de Darius aux Sassanides, en faisant abstraction de la religion... Attention, ce n'est qu'une pure supposition de ma part mais est-ce envisageable ?
Il ya quelques années, un fils de l'ayatollah Khomeny a prôné la séparation de la religion et de l'Etat. Du jamais vu dans un pays musulman, chiite de surcroît ! Par quel cheminement intellectuel il en est arrivé là ??? Cette idée, apparemment iconoclaste, est-elle plus partagée par les Iraniens que l'on croit ici ?
Patrick
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 18:28:05
| Pat95 a écrit :
Je serai curieux de savoir si la "solidarité" chiite entre l'Iran, la Syrie (les Alaouites, n'est ce pas ?) et les hezbollah va perdurer ou voler en éclats quand l'Iran sera confronté au réalisme géopolitique. |
D’abord la syrie n’est pas Alaouites mais shiite, le noseïris (ou alawiy) est une minorité qui ne représente qu’un peut moin de 10% de la syrie et c’est une branche du shiisme. Elle en fait juste partie.
Pour ce qui est du hezbollah ça n’a absolument aucun rapport. Il s’agit non pas d’un pay mais d’un groupe. C’est comme si tu disais par exemple : la francophonie va voler en éclat quand une tribue africaine chrétienne et parlant français va faire ceci ou cela….
Ça n’a absolument rien a voir. Le hezbollah est un groupuscule qui se bat pour le pouvoir et l’anéentissement d’un peuple. L’iran est un pay tres important qui a une des histoire les plus longue du monde.
Le shiisme est leur religion commune, pas leur ligne politique commune. Le hezbollah ne lutte pas pour reprendre le dessus sur le sunnisme. L’iran a des vu bien plus large que ça et dans cette objectif doit :
1/ s’acquoquiner avec des groupes armées puissants ( fournitures d’armes au hezbollah par exemple meme si ça n’enchante pas forcément l’iran)
2/ trouver des alliers ( comme la syrie) au milieu de toutes ces menaces cité dans mon précédent message.
et 3 / aider les pays qui pourraient lui assurer une bonne stabilité frontaliaire (l’Irak)
Que ces 4 pays et organisations soient shiite est un plus, pas une cause.
Ce que je sais, c'est que les Iraniens sont un peuple (dans sa très grande majorité) de langue indo-européenne, contrairement aux voisins irakiens qui sont de langue sémitique.
Le perse est en réalité une langue indi-iranienne issus du groupe de famille indi-européen. Cependant le persan moderne emprunte à l'Arabe son écriture ainsi que de tres nombreux mots. Ce n’est donc plus aujourd’hui une langue indo-européenne a part entière.
(voila d’aileur une tres bonne carte ou on y voi les différentes langue utilisé en iran)
On y voi qu’en définitive seulement la moitié de l’Iran parle le persan arabisé (ou sémitisé si tu préfaire).
Meme si en définitive la langue n'a aucun rapport avec la politique. la france a bien des relations avec l'allemagne, l'angleterre, l'espagne, l'italie...... et aucun ne parle français. )
De là à penser que l'Iran sera un jour très tenté de retrouver, dans la région, la tradition de leadership de l'Empire Perse, de Darius aux Sassanides, en faisant abstraction de la religion... Attention, ce n'est qu'une pure supposition de ma part mais est-ce envisageable ?
envisageable oui, et d'ailleur on peut l’espérer pour le bien de la région (pas de la notre ça c’est sur car un empire avec une puissance pareille ne tarderais pas a dépasser les etats-unis, la chine…….. en seulement quelques décénies) . Il ne faut pas oublier que l’empire perse a été le plus gros, le mieux organisé et le plus puissant du monde pendant plus de 200 ans, et rien que pour la dynastie achénide qui plus est. Les romains eux meme se casseront les dents contre l’empire parth ou plusieurs empereures y perdront d’ailleur la vie soit en esclavage, soit empaillé et éxposé dans les temple ! )
Ils ont une longue histoire de grande puissance ( totalement incomparable a la notre par exemple) qu'aucun iranien n'a oublier, au contraire et si un jour ils en ont la possibilité, nul doute qu'il la saisiront.
Il y a quelques années, un fils de l'ayatollah Khomeny a prôné la séparation de la religion et de l'Etat. Du jamais vu dans un pays musulman, chiite de surcroît ! Par quel cheminement intellectuel il en est arrivé là ??? Cette idée, apparemment iconoclaste, est-elle plus partagée par les Iraniens que l'on croit ici ?
La par contre ce que peut bien dire le fils de……franchement c’est du niveau de ce que je disais précédement : "niveau revue people" . Franchement le « fils de » peut bien dire ce qu’il veux, on s’en tappe pas mal !!! je te conseille par contre les livres vert du père Khomeyni, la y a de quoi se marrer car étant un guide, lui inspire et influance !!!!
Et pour ce qui est de l’idée de la séparation de la religion et de la politique. C’est un point de vu certainement partagé par des tas d’iraniens mais l’iran est vaste, tres tres vaste et sortis de ces centres politiques, la majorité du peuple est quand a lui « dormant » je dirais.
cependant le jour ou un meneur les réveillera, la, le monde changer de façon radicale et pour longtemps a mon avis.
Message édité le 27-07-2007 à 18:35:40 par pioto |
|
| Posté le 27-07-2007 à 18:58:16
| de la geopolique un jour de depard en vacances
tien un forum qui avance merci pour vos avis et réponses
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 21:03:07
| pioto a écrit :
"niveau revue people" : |
Oui, tu as raison, je lis trop "Gala" ou "Paris-Match" ! 
Patrick
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 22:14:15
| Ou libé, le monde et compère qui se soucient plus de leur vente avec des articles choc et a sensation que de la réalité.
C’est ce que j'appelle moi du reportage people, axé sur le sensas et non sur l'information en elle même.
Bon, en même temps faut être réaliste, un journal impartiale ça n'existe pas mais entre rapporter l'information de façon partiale ou impartiale et rapporter ce qu'un journaliste de Reuters, a rapporté d'un article lue chez un collège de France Presse retranscrit par un autre journaliste qui tiens lui même ces info d'un reporter locale non contrôlé tout ça pour finir par être relue et corrigé par un rédacteur qui ne connais pas le sujet et poussé au fesse par le nombre de tirage.......... y a quand même une marge. (Je ne parle ici bien sur que des articles sur les sujets que je lie (Moyen-Orient bien sur), le reste je doit avouer que je ne peut pas tout lire et peut être qu’ils sont plus complet et moins « people » sur la politique intérieur par exemple (en tout cas je l’espère))
Franchement,
Une déclaration d’un « fils de », a ton avis ça a plus sa place ou, dans « Le Figaro » ou « Closer » ? (Je n’ai rien contre ces deux journaux en particulier, c’était juste pour citer un exemple je le précise )
Si on part de la il va falloir demander ce qu’en pense les parents, les cousins, le chien……..
Ce qui importe bien sur ce sont les discourt et les actes de la personne intéresse, tout le reste n’est que ce que j’appelle moi : « du people et du sensation »
Mais on s'écarte du sujet,
Pour y revenir je pense que le zulfiqar est un précurseur pour l’Iran et que quand ils publieront leur revue militaire annuelle destiné au marché étranger, il y aura peut être encore des surprises et donc du scratche en vue car le zulfiqar par exemple n’a été révélé que 10 ans après se réalisation !!!
Si ça se trouve ils ont déjà d’autres merveilles cachés !!!!
J’avais aussi en projet de faire le char pakistanais Al-Khalid ! peut etre le prochain..................
Message édité le 27-07-2007 à 22:26:42 par pioto |
|
| Posté le 27-07-2007 à 22:26:07
| C'est ça, le problème, j'adore les ragots et les potins !!! C'est pour ça que je lis "Gala"
C'est bien plus rigolo que la réalité !
Patrick
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 22:39:37
| Alors la, dans le genre il existe un excellent journal arabe qui s'appelle le Dahak et qui est l'équivalent du gala de chez nous mais version arabe !!!
C’est tordant : exemple :
- La semaine dernière j’ai vu que la reine Rania de jordanie avais failli se fait chier dessus par un des oiseaux que lui avais offert un Emir, et ça a failli se finir en incident diplomatique d’après le journal  !!! Et c'est bourré de trucs comme ça !!! Voila un journal qui aurait sa place dans LE poste !!! 
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 22:45:56
| Si tu dit qu'ils ont des journaux comme GALA, j'aimerai bien voir sa, comme ils sont un peu coincé sur les sujets comme "relation de l'homme et de la femme"
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 23:00:45
| A vrai dire, le "Gala", je n'en lis pas souvent. Seulement dans la salle d'attente de mon toubib, pour le contrôle de ma foutue tension
C'est d'un sucré !!!!!!
Patrick
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 23:27:57
|
rafterman0024 a écrit :
....comme ils sont un peu coincé.... |
Coincé ? Ça dépend dans quel pays et a quel propos, de plus ça reste très soft quand même comparé a ce que l'on trouve ici (d’un coté je préfère encore « leur gala » ! c’est plus « saint » (sans jeux de mots  ) je trouve, moins extrême et ça ne fait jamais de mal, ils ne cherchent pas a tout pris a casser Intel ou Intel (bon, en même temps ils n’ont pas intérêt non plus) mais je préfère quand même ce genre de ragots bonne enfant que la photo de machin mort en première page avec marqué « sa femme l’a trompé avec son chien  des l’annonce de sa mort » ( je suis sur qu’ils en seraient capable )
Sinon voila la première page de la semaine dernière :
Message édité le 28-07-2007 à 00:49:20 par pioto |
|
| Posté le 27-07-2007 à 23:30:02
| Sa fait petit budget comme présentation, par contre j'aime la caricature toute en bas, tellement représentative
|
|
| Posté le 27-07-2007 à 23:32:40
| c'est sur qu'ils ont pas des moyens énorme en générale ces petits journeaux, et pas bien épaix en plus ( 16 pages ).
mais c'est marrant, surtout les caricatures, je les aime bien aussi !
Message édité le 28-07-2007 à 00:44:44 par pioto |
|
| Posté le 28-07-2007 à 00:13:03
| Nouvelle avancée :
Message édité le 28-07-2007 à 00:13:26 par pioto |
|
| Posté le 28-07-2007 à 00:25:02
| Je pense que tu devrais passer des test anti-dopage, tu vas à une vitesse !! 
En tout cas sa ma l'air bien partis
Vivement la suite
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 09:23:18
|
russejean a écrit :
de la geopolique un jour de depard en vacances
tien un forum qui avance merci pour vos avis et réponses |
Message édité le 28-07-2007 à 09:29:33 par pioto |
|
| Posté le 28-07-2007 à 11:35:23
| C'est bien parti, et merci pour un autre regard sur l'Iran...
Mais, tu as combien de mains, pour taper sur le clavier et scratcher EN MEME TEMPS!!! 
J-P
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 14:49:13
| pioto a écrit :
J’avais aussi en projet de faire le char pakistanais Al-Khalid ! peut etre le prochain.................. |
ah ah alkaline, ce doit être du duracell, car il dure plus longtemps, maintenant on sait a quoi il tourne le pioto... 
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 15:28:49
| c'est Rabobank ou cofidis qui te sponsorise !!!!!
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 16:48:08
| et en plus en meme temps il lit GALA version arabe dans le texte !
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 16:54:57
| Il doit avoir 4 bras et deux paires d'yeux ! Comme Vichnou !!!!
Patrick
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 17:40:07
|
suite avec la première couche de peinture :
Message édité le 03-08-2007 à 12:45:02 par pioto |
|
| Posté le 28-07-2007 à 17:59:22
| pioto a écrit :
J’avais aussi en projet de faire le char pakistanais [clignote]Al-Khalid [/clignote] ! peut etre le prochain.................. |
babe le cacou a écrit :
[ah ah [clignote]alkaline[/clignote] , ce doit être du duracell, car il dure plus longtemps, maintenant on sait a quoi il tourne le pioto... |
ha c'est fin
Et pour la petite histoire, le char pakistanais al-khalid tire certainement son nom de Yahyâ ben Khâlid qui vécu au 9ème siècle et qui fut un membre important de la famille perse des Barmécides. (Originaire d’Afghanistan et grand contributeur des abbassides, c’est a eux que l’on attribue la principale richesse culturel de certains cercle de noblesse a cette époque.)
|
|
| Posté le 28-07-2007 à 18:22:19
|
|
|
| Posté le 29-07-2007 à 12:18:06
| ça fait mal aux yeux
|
|
| Posté le 29-07-2007 à 12:24:35
| Pour les deux RAIDS, il sagit du numéros 251 du mois d'avril et du numéros 252 du mois de mai.
Super comme boulot Pioto
|
|
| |
| Posté le 03-08-2007 à 12:53:25
| Zoli !!!!
Comptes-tu faire un enturbané à côté pour l'échelle ????
Patrick
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 12:55:38
| Au début non, c'est vrais que j'ai pas toujours le réflexe de mettre une figurines pour l'echelle, c'est une bonne idée en plus !! vais voir ça.
merci de l'idée
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 13:04:18
| mais non il zulfikarise (cf cougar)
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 17:41:07
|
et voilou avec un fantassin de la 59ème division mécanisée Iranienne de Birjand :
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 19:17:33
| pioto a écrit :
et voilou avec un fantassin de la 59 ème division mécanisée Iranienne de Birjand : |
t es sur ?on voit mal l ecusson sur la manche
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 19:47:59
| ben heuuuuuu........  en tout cas voila l'écusson :
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 22:17:51
| beau travail pioto!!!!
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 22:57:09
| 
|
|
| Posté le 03-08-2007 à 23:23:40
| merci
|
|
| Posté le 04-08-2007 à 00:00:49
| c'est original !! bravo !!!
|
|
| Posté le 04-08-2007 à 00:43:22
| merci
|
|
| Posté le 04-08-2007 à 09:15:44
| belle réalisation bravo
|
|
| Posté le 04-08-2007 à 13:56:58
| 
waouw, tres belle dio
|
|
| Posté le 04-08-2007 à 15:17:28
|
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 02:05:43
| Pauvre soldat US Guerre d'Irak 1991, il se retrouve en Iranien
En tout cas, encore une fois Pioto, beau travail
Aller pour te reposer un peu, je vais t'aider, un BTR-152 (muni d'un ZU/23-2) des milices Chrétienne Libanaise en 1984 ??
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 09:32:57
| rafterman0024 a écrit :
Pauvre soldat US Guerre d'Irak 1991, il se retrouve en Iranien ?? |
c'est vrais que c'est un comble  mais mis a part l'arme et quelques materiel autour de la ceinture (gourde, masque a gaz...) ils sont identique. (mis a par aussi la couleur du camo bien sur)
rafterman0024 a écrit :
En tout cas, encore une fois Pioto, beau travail |
merci
rafterman0024 a écrit :
Aller pour te reposer un peu, je vais t'aider, un BTR-152 (muni d'un ZU/23-2) des milices Chrétienne Libanaise en 1984 ?? |
super !!!!
le BTR152 c'est celui d' ICM ?
t'as des photos de l'engin
Message édité le 05-08-2007 à 09:33:47 par pioto |
|
| |
| Posté le 05-08-2007 à 12:42:55
| merci, mais ça me parait a première vu pas tres historique tout ça quand meme ?
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 12:43:34
| Dans quel sens ?
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 12:52:42
| Ben, déjà des gus en "israélien" a coté d'un BTR sans aucune marque distinctive (??) et d'une provenance mystérieuse armée d'AK et le véhicule équipé d'un ZU le tout au liban en 1984 (les milices et encore plus chrétienne n'étaient pas équipé ou très très très très peut de matériel militaire, c'était plutôt de la récupe genre mitrailleuse monté sur jeep, motard armé, kamikazes, groupes terrestre de combat........pas vraiment d’engins militaires proprement dits)
Mais tout est possible donc pourquoi pas mais une photo m’aurais quand meme plus convaincu qu’une maquette
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 13:02:12
| Si tu veux ce diorama à fait l'objet d'un articles dans Steelmaster, et il y a une photo prise à l'époque en 1984 de l'engin. Dans l'artcile il y a un walkaround de l'engin (juste le BTR-152) et l'introduction explique comment cet engin fut donné au milice Chrétienne.Il à fait des recherches assez longue (1 an) sur l'engin et son contexte Historique.
Je le vois cette semaine, j'irai à la pêche aux infos
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 13:16:23
| Mais steelmaster est un journal de maquette, pas une revue historique !?!?
Faire une maquette avec comme support une autre maquette; c'est comme le téléphone arabe si tu voie ce que je veux dire........
Quand a faire une année de recherche sur un seul engin !!!! ça me parait un peut capilotracté, franchement 365 jours sur un seul bignou, d'une seul région, d'une seul période, d’une seul armée, d’une seul époque...........mouais.....c'est très long quand même alors qu’une photo suffis.
Maintenant que l'équipement de certains miliciens chrétiens ai été "offert » par israel, il n'y a pas de doute mais un BTR152 Zu-23-2...................la.................
Mais comme j'ai dit tout est possible mais encore une foi une photo convainc plus qu'une maquette quand même.
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 13:27:29
| la photo de l'engin réel au liban est dans l'article
Prendre son temps sur ce genre d'engin, moi je peux le comprendre, de la doc sur les Panzer sa il y a plus qu'il en faudrait... Mais sur les véhicules de Moyen-Orient la tout de suite c'est plus dur... et puis quand tu lis l'artcle tu comprend mieux pourquoi il a pris autant de temps, la maquette du BRT au 1/35 manque de détail, voir trop.
Mais je peux t'assurer que ce n'est pas "un délire de maquestiste", d'autant que dans l'intros il précise qu'il a pris contact avec un maquetiste libanais vivant à Beyrouth, il précise d'autre part que la photo lui fut envoyé par cette même personne, photo montrant les milices Chrétienne pendant la guerre de la montagne en septembre 1983.
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 13:43:05
| La photo de l'engin réel au liban est dans l'article ben oui mais moi je l’ai pas vu et c’est ça que je te demandais. 
Prendre son temps sur ce genre d'engin, moi je peux le comprendre pas moi, prendre son temps est tres différent d’un an quand meme; tu te rend compte 365 jours.....c’est quand meme énorme, non ? , de la doc sur les Panzer sa il y a plus qu'il en faudrait... Mais sur les véhicules de Moyen-Orient la tout de suite c'est plus dur Mais pas du tout quand on se donne un peut la peine de ne pas attendre que ça tombe tout rotis bouilli en anglais ou en français !!! ça faut arreter de dire que de la doc il n'y en as pas par ce que ce qu'il n'y en as pas en français, de la doc il y en as !!! des tonnes et des tonnes, en un seul mois j'ai référencé sur mon site plus de 15 liens de constructeurs officiels ou de divers armée du moyen-orient, tous bourré d'info, de doc, de photos....................mais évidement ce n'est pas en français donc il faut arreter de dire que de la doc il n'y en as pas, ça n'est pas vrais  ...
Mais je peux t'assurer que ce n'est pas "un délire de maquestiste" je n’ai jamais dit ça au contraire j’ai dit que tout était possible , d'autant que dans l'intros il précise qu'il a pris contact avec un [clignote]maquetiste libanais vivant à Beyrouthalors [/clignote] la faut m’expliquer le rapport, que le gars vive a beyrouth ou a tokyo franchement je ne voie pas bien la différence  . La preuve je suis [clignote]maquettiste français vivant en français [/clignote]et je n’y connais pas grand-chose en materiel français contemporain !.................... ça n’a absolument aucun rapport !
Message édité le 05-08-2007 à 13:55:21 par pioto |
|
| Posté le 05-08-2007 à 13:57:43
| ba je sais pas question de logique, si tu peux avoir des infos d'un véhicule d'un pays par un maquetiste du pays même qui s'interesse à son matos national... le bonheur non ?
Pour la doc, français ou anglais, peut importe pour moi, tu sais, j'ai du mal à trouver de bon livres sur la guerre de Corée, la Guerre du Vietnam, toutes les guerre au moyent orient, la bosnie, la Tchechenie, l'Afghanistant en 1970/80.
Maintenant mettre un an sur une maquette, ou est le problème, surtout que la maquette de base et trop simplifié sur les détails externe et interne, que tu vas installer un ZU dans une maquette qui n'a pas été prévue pour, que le gars a souci du détail et du travail bien fait... je vois pas ce qu'il y a de choquant, et puis chacun va à son rythme aussi lent soit il.
Voili Voilou...
|
|
| Posté le 05-08-2007 à 14:15:02
| rafterman0024 a écrit :
............Pour la doc, français ou anglais, peut importe pour moi, tu sais, j'ai du mal à trouver de bon livres sur..........toutes les guerre au moyent orient.......la Tchechenie, l'Afghanistant.............. |
tu déconne j'espère !!!! rien que sur le proche orient et rien que sur mon site je te propose seulement ces quelques [clignote]200 ouvrages [/clignote] par exemple : http://perso.orange.fr/tsahal.miniature/doc.autre.html et en anglais ou en français en plus, meme pas en arabe ou en hebreux et avec un lien pour les comander en plus !!!!!!!!!!!!!!!
plus rotis bouilli tu peux pas quand meme !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sans compter les liens, les docs en image, les revues.............
Message édité le 05-08-2007 à 14:16:13 par pioto |
|
| Posté le 05-08-2007 à 14:18:19
| Et sur les autres confits tu as des liens aussi ?
|
|
| |
| Posté le 06-08-2007 à 14:50:36
| rafterman0024 a écrit :
Aller pour te reposer un peu, je vais t'aider, un BTR-152 (muni d'un ZU/23-2) des milices Chrétienne Libanaise en 1984 ?? |
il s'agit du steelmaster 77, et d'aprés les commentaires de la page 49 nous sommes en septembre 1983 pendant la "guerre de la montagne" du côtè des Forces Libanaises pour être juste...
|
|
| Posté le 06-08-2007 à 17:18:06
| Citation :
Faire une maquette avec comme support une autre maquette; c'est comme le téléphone arabe si tu voie ce que je veux dire........ |
À ce sujet, tu me rappelles un truc. 
Un jour, j'ai acheté un Su-85 Fujimi (déjà évoqué cette maquette, me semble). Fujimi fourni des roues "spider". Je regarde sur google mais je ne parviens pas à trouver des photos du sujet réel équipé de ces roues. J'en cause sur le forum de Military Kits et aussi, si je me souviens bien, chez les Colleurs. Y'a un gus qui dit qu'il a des photos d'un Su-85 avec ces roues, me les envois par mail... et je tombe sur un truc qui ressemble méchament à la maquette Fujimi. 
En me renseignant un peu, j'apprend que les Su-85 n'ont pas duré longtemps (bricolo improvisé en attendant les T-34/58, vite remplacé par le Su-100), donc les Su-85 équipés complètement de roues "spider" devaient être rare voire inexistants, etc.
Et de décider de prélever des roues pleines sur un T-34 classique.
|
|
| Posté le 11-08-2007 à 23:39:11
| Ah oui, c'est vrai qu'une photo vaut mieux qu'un bon discour. Dans ce cas la par exemple il y avait eu une étude serieuse par le monteur.
Pour les galets de T-34, c'est vrai que c'est toujours un problème, j'ai vu qu'une personne avait fais un T-54 Egyptien ( galets type Spyder), mais est-ce les même galets que ceux des T-34/85 ? |
|
