| | | | | | | | iffig | | Pilier de comptoir |  | | 250 messages postés |
|  Posté le 22-05-2007 à 23:22:57   
| C'est vrai qu'il y a ce livre de nos amis Polonais... En plus je l'avais et j'aurais pu répondre à ma question initiale en le consultant mais j'ai déménagé il n'y a pas si longtemps, il était encore en caisse au grenier, je n'ai pas eu le temps de tout déballer et puis ç'a été l'occasion d'échanger. Bon, si on regarde cet ouvrage, qu'avons-nous ?
P. 36 : Un très beau plan au 1/35 e (désolé!) représentant un Renault NC-1 alias NC-27, plan basé sur l'exemplaire conservé en Suède.
PP. 38-39. Un très beau plan au 1/35 e (vraiment, ce n'est pas ma faute, c'est l'éditeur qui a fait le livre ainsi) représentant un Renault NC-2 alias M 26/27 avec le train Kégresse-Hinstin (celui que les Yougoslaves appellent Reno-Kegres M-28 ?)
Des photographies (pp. 37-39) d'un autre NC-2, dit "Renault M 24/25",
avec de gros rouleaux à l'avant (ça porte sûrement un nom technique mais je n'ai jamais été qu'un pauvre fantassin et ça me dépasse).
Le texte fait aussi allusion p. 39 à un autre NC2 qui serait appelé aussi NC 31 ou qui aurait donné naissance au NC 31 (son nom est accolé à ceux de "Chine", "Pologne" et "Yougoslavie"). Enfin (p. 39) il est question d'un NC-3 qui serait le prototype (ou qui aurait donné naissance au prototype) du D-1.
Ouf! L'idée de base est très simple et a déjà été énoncée par Brancaléone (pourquoi cet avatar d'un officier de la guerre du Chaco soit dit au passage ?) :
NC1 = chenille métal
NC 2 = chenille caoutchouc
A partir de là, je ne vois toujours rien qui confirme l'usage de NC-27 par les Yougoslaves et, en attendant la réponse de mon ami Croate, je pense qu'il s'agit d'une confusion.
|
| | Pascal | | tic du plastoque toc du plastique | | Tracks leader |  | | 3422 messages postés |
| Posté le 23-05-2007 à 08:00:46 
| Juste en passant, les rouleaux à l'avant sont des rouleaux d'aide au franchissement.
J'adoooore cette discussion !
Pascal
--------------------
L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges) |
| | iffig | | Pilier de comptoir | | | 250 messages postés |
| Posté le 23-05-2007 à 09:28:34
| Merci Pascal. C'est bon d'avoir affaire à un spécialiste : moi, j'aurais été tenté de dire "rouleaux de printemps" si j'avais eu la preuve que le char avait été vendu à la Chine  .
N'empêche : il ressortira peut-être quelque chose de cette discussion :
* Brancaléone fera peut-être son coming out en nous disant pourquoi son avatar représente le colonel bolivien Bernardino Bilboa Rioja, héros de la bataille de Villa Montes pendant la guerre du Chaco.
* On arrivera peut-être à déterminer si oui ou non les Yougoslaves ont utilisé des renault NC-27, ce qui me semble loin d'être prouvé.
|
| | Laurent Deneu | | Tracks leader |  | | 268 messages postés |
| Posté le 23-05-2007 à 14:20:17
| iffig a écrit :
* Brancaléone fera peut-être son coming out en nous disant pourquoi son avatar représente le colonel bolivien Bernardino Bilboa Rioja, héros de la bataille de Villa Montes pendant la guerre du Chaco.
|
Kwa ? ils se sont fait la guerre pour une histoire de Shako ?.... Ah ! qui nous délivrera des ravages de la mode !
Atchao
Laurent
|
| | Brancaleone | | Et in Arcadia ego | | Ludiverbiste fou |  | | 810 messages postés |
| Posté le 23-05-2007 à 22:42:21
| [* Brancaléone fera peut-être son coming out en nous disant pourquoi son avatar représente le colonel bolivien Bernardino Bilboa Rioja, héros de la bataille de Villa Montes pendant la guerre du Chaco.
[/citation]
Ca a l'air de titiller, mon avatar, mon cher Iffig...C'est bien effectivement le colonel bolivien Rioja, photo que j'avais trouvée sur un forum bolivien il y a quelques années.... Tu es le seul à avoir pu identifier cet officier et tu as gagné ...toute mon admiration. Quant à savoir pourquoi lui et pas un autre, d'abord parceque je m'intéresse beaucoup à la guerre du Chaco (ça c'est pas une nouveauté...) et que ce colonel en culotte de cheval n'est pas sans me rappeler Tintin dans L'oreille cassée, lorsqu'il est au service du général Alcazar et enfin parceque tel est mon bon plaisir...comme aurait dit Luigi le Quatorzième.... 
Note bien qu'en matière d'avatars, je suis allé récemment sur le forum estonien qui nous avait été donné toi-même si mes souvenirs sont bons: je ne sais si tu as remarqué les avatars de plusieurs intervenants mais c'est vraiment très, très tendancieux...Je ne pense pas qu'en aucun cas notre ouaibmaster ne tolérerait ce genre de référence aussi explicite au nazisme... 
Brancaléone
|
| | iffig | | Pilier de comptoir | | | 250 messages postés |
| Posté le 24-05-2007 à 18:18:19
| Moi aussi la guerre du Chaco (et non la guerre du Shako qui a fait pourtant des milliers de fashion victims Laurent Deneu !.....) m'intéresse beaucoup. J'espère qu'il y aura un jour un Osprey sur la question (mais chut, c'est en projet ....). Mais dans ce conflit, est-ce que ce n'était pas les Paraguayens les gentils et les Boliviens les méchants ; en tout cas, si pas vraiment les gentils, du moins formés par les Français, ce qui revient au même, tout le monde en convient ?
Effectivement j'ai vu sur le site Estonien (mais dans une autre partie du forum) des avatars franchement douteux. Les Estoniens ont sûrement un vieux compte à régler avec le communisme et il y en a que ça entraîne à faire et à dire n'importe quoi. Maintenant, à nous de faire le tri, d'autant que si leurs propos sont de propagande ou révisonnistes, ils sont inintelligibles pour nous vu qu'ils sont en estonien. J'ai signalé des profils couleurs qui m'ont semblé super intéressants, rien de plus.
|
| | Brancaleone | | Et in Arcadia ego | | Ludiverbiste fou | | | 810 messages postés |
| Posté le 24-05-2007 à 18:39:48
| [Salut à la communauté minitracksienne,
Un Osprey en préparation sur la guerre du Chaco? Alors là, pour moi c'est une nouvelle aussi importante que le premier pas de l'Homme sur la Lune...enfin presque.....Que cette grande maison d'édition daigne enfin s'intéresser à ces conflits "mineurs" peut laisser augurer l'étude d'autres conflits tout aussi passionnants mais bien moins connus: la Guerre du Pacifique (celle opposant le Chili au Pérou et à la Bolivie en 1879), la guerre de la Triple Alliance opposant le Paraguay au Brésil, à l'Argentine et à l'Uruguauy pour le XIX° siècle par exemple...Bon je sais, ça manquera de chars d'assaut mais bon, il en faut pour tous les goûts...
Pour mon avatar, c'est uniquement le côté "pictural" qui m'intéressait et non le reflet d'une quelconque sympathie pour la Bolivie dans ce conflit. Loin de moi toute vision manichéenne de cette guerre mais effectivement le bon droit semblait être du côté du Paraguay... Revirement des choses, lors de ce conflit un jeune officier d'artillerie paraguayen s'illustra par sa bravoure et son expérience. Quelques années plus tard, il allait devenir pour plusieurs décades le dictateur impitoyable du Paraguay et l'hôte fort accueillant de maint transfuges nazis: il s'appelait Alfredo Stoessner. Gardons-nous, je vous dis, de toute interprétation trop "tranchée" de l'Histoire.
Quant au site estonien, j'avais bien compris que c'était uniquement les illustrations qui avaient motivé ta démarche... Au fait, à quand la prochaine livraison????
|
| | iffig | | Pilier de comptoir | | | 250 messages postés |
| Posté le 24-05-2007 à 20:44:08
| En projet, Cher Brancaléone, en projet ; pas encore en préparation (hélas!). Il y a deux auteurs potentiels sur le coup dont un chevronné d'Osprey, des documents, de l'enthousiasme chez les deux auteurs. Ensuite, c'est toute une aventure éditoriale.
Pour "la prochaine livraison", c'est le site exotique du week-end ? Mais on n'est que jeudi.... Ah là là, c'est classique : on leur donne un doigt, ils veulent le bras !
Allez, j'ouvre un nouveau post avec un nouveau site quand même, d'autant que je serai ce week-end à Milan pour Militalia (c'est l'avantage d'habiter près de la frontière).
|
| |
| | | | | | | | | |
|
