| | | | | | | | Pat95 | | Tracks leader |  | | 5276 messages postés |
|  Posté le 22-05-2005 à 23:18:43    
| Le mot France vient d'un vieux mot "Francie", pays des Francs, à la suite du partage de l'Empire carolingien par le traité de Verdun en 843. Mais ce qu'il faut savoir c'est qu'il y avait deux Francies : la Francie occidentale et la Francie orientale.
Pourquoi ? Tout simplement par l'existence d'un empire éphémère de Lotharingie (on disait aussi Francie moyenne), au milieu, dirigé par l'empereur Lothaire, un des petit-fils de Charlemagne.
La Francie orientale (du roi de Louis le Germanique, autre petit-fils de Charlemagne) deviendra la Germanie, puis plus tard le Saint Empire Romain Germanique (l'héritier de l'Empire carolingien) et la Francie occidentale ( du roi Charles le Chauve) deviendra simplement le Royaume de France.
La Lotharingie disparaitra très vite, mais donnera son nom à la... Lorraine !
En 987, quand Hugues Capet devient Roi, scellant la fin de la dynastie des Carolingiens de l'Ouest, il sera élu, sacré et couronné Roi de France.
A cela, il faut ajouter que Hugues Capet était aussi "Dux francorum", c'est-à-dire Duc des Francs, titre correspondant à un territoire qui deviendra plus tard "Pays de France", au nord de Paris...
Ceci étant dit, Philippe Auguste contribuera fortement à l'agrandissement du Domaine royal, centré autour de Paris, au renforcement de l'autorité royale et au prestige de la royauté capétienne, mais pas encore à la notion de la Nation.
Ce dernier concept prendra surtout son essor pendant la Guerre de Cent Ans contre les Anglais...
Voilà voilà... 
Patrick
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"Messieurs les maitres, veuillez assurer vos chapeaux , nous allons avoir l'honneur de charger !"
Mr de Montesson, commandant la Maison du Roi, bataille de Fontenoy, 11 mai 1745. |
| | CEDRIC | | faire avec presque rien!!!!! | | chef des mots tôts et des mots tard |  | | 3091 messages postés |
| Posté le 22-05-2005 à 23:27:27
| 
Respect
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Amicalement
Cédric
Apprendre en faisant, faire en apprenant |
| | Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader |  | | 11249 messages postés |
| Posté le 23-05-2005 à 09:19:14 
| 
Ca a le mérite d'être franc !
Bravo et merci, Pat le prof !
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Laurent
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j'parle pas aux cons, ça les instruit !
les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les r'connait !
Audiard |
| | Pascal | | tic du plastoque toc du plastique | | Tracks leader |  | | 3422 messages postés |
| Posté le 29-05-2005 à 16:50:16
| Pat95 a écrit :
à Castillon pour reprendre la Guyenne et Bordeaux. |
Reprendre n'est pas tout à fait le mot, ici les anciens disent encore qu'ils vont "en France" lorsqu'ils passent la Garonne ! D'ailleurs le lion aquitain est un cadeau de Richard coeur de lion et point de fleur de lys nulle part sur les blasons....
Pour l'anedocte, c'est à 12 km de chez moi que les bombardes ont été utilisées pour la première fois et la nuit les assiègés (enfin certains) allaient revendre les boulets aux français, car ils étaient chers et rares (en pierre taillée) et se les reprenaient le lendemain dans les dents ! Le sens du commerce c'est quelque chose ici !
Pascal 
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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges) |
| | Pat95 | | Tracks leader | | | 5276 messages postés |
| Posté le 29-05-2005 à 22:24:10
| Les Bordelais sont plutôt pro-Plantagenêt que pro-Capétien !!!
Il est pour eux plus lucratif de vendre leur Bordeaux aux Rosbifs qui n'ont point de vin chez eux (ou fort peu !) qu'aux Parisiens !!! 
Là encore, toujours le commerce !!!!
Le souvenir d'Aliénor d'Aquitaine est toujours vivace !
Patrick
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| | Pascal | | tic du plastoque toc du plastique | | Tracks leader | | | 3422 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 07:49:23
| D'autant plus que sous les anglais ils ne payaient pas d'impôts, c'est les français qui les ont amenés avec eux.
Regrets vivaces pour certains, en 1940 il y a eu comme un sentiment de revanche losque les "français" étaient occupés et les gascons en zone dite libre. Mais il est difficile de faire parler les gens ici sur cette période, la ligne de démarcation a laissé des traces...
Pascal 
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| | Pat95 | | Tracks leader | | | 5276 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 09:02:37
| Attention, Bordeaux était occupé par les Fridolins en 40, la ligne de démarcation allait très bas, jusqu'au Pays basque.
Quant aux impôts, ça ne m'étonne pas ! Nous sommes les rois des impôts ! Hier comme aujourd'hui !!!
A noter tout de même qu'à la fin de la Guerre de 100 ans , Charles VII , pour faire redémarrer le pays qui était à plat, a fait baisser impôts et taxes, voire en supprimer quelques-uns (Cf Guerre de 100 ans de Jean Favier).
Les gouvernants, de gauche comme de droite, ferait mieux en prendre de la graine !!
Patrick 
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| | quepwik | | La guêpe de l'espace | | Ludiverbiste fou |  | | 3368 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 09:26:44
| A partir de quand parlerons nous de la France non-européenne ?
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L'administration est un lieu ou les gens qui arrivent en retard croisent dans l'escalier ceux qui partent en avance. |
| | shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque |  | | 5808 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 11:27:49
| Quepwik a écrit :
A partir de quand parlerons nous de la France non-européenne ? |
Ca commence me semble-t-il...
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
| | Pat95 | | Tracks leader | | | 5276 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 12:43:23
| Pas de panique !!! Ce n'est pas la première crise, il y en a eu dans le passé et il y en aura d'autres.
L'Europe se fera, petit à petit ! De toute façon, on n'aura pas le choix !
Pour l'instant, on est mal barré et c'est les Amerloques qui se marrent ! Et je ne parle pas des Chinetoques !
Quant à la France, elle sera obligée de faire profil bas pendant quelques années mais elle pourra reprendre son influence (enfin je l'espère...)
Dans un proche futur, dès 2006, il y a de forte chance que ce soit l'axe Londres-Berlin qui dominera. Pourquoi ? D'abord Tony Blair qui vient d'être vainqueur aux législatives (et en secret adversaire de la Constitution) et la CDU qui sera le problable vainqueur aux prochaines législatives en Allemagne.
Autrement dit, il n'y aura pas d'Europe sociale mais plutôt une Europe libérale (au grand dam des "Nonistes" !).
Enfin, c'est mon opinion et je peux me tromper...
Patrick
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| | Pascal | | tic du plastoque toc du plastique | | Tracks leader | | | 3422 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 13:33:31
| Pat95 a écrit :
Attention, Bordeaux était occupé par les Fridolins en 40, la ligne de démarcation allait très bas, jusqu'au Pays basque.
|
Bordeaux n'est pas l'Aquitaine, dans mon village stationnait la Das Reich notament mais la ligne de démarcation était à 5 km.
Pascal
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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges) |
| | Pat95 | | Tracks leader | | | 5276 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 15:11:17
| Le "Das Reich" était à cet endroit avant novembre 42 ? Avant l'invasion de la France du Sud par l'amée allemande ?? 
Patrick
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Mr de Montesson, commandant la Maison du Roi, bataille de Fontenoy, 11 mai 1745. |
| | phi | | Tracks leader | | 4370 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 18:42:40
| Pat95 a écrit :
Pas de panique !!! Ce n'est pas la première crise, il y en a eu dans le passé et il y en aura d'autres.
L'Europe se fera, petit à petit ! De toute façon, on n'aura pas le choix !
Pour l'instant, on est mal barré et c'est les Amerloques qui se marrent ! Et je ne parle pas des Chinetoques !
Quant à la France, elle sera obligée de faire profil bas pendant quelques années mais elle pourra reprendre son influence (enfin je l'espère...)
Dans un proche futur, dès 2006, il y a de forte chance que ce soit l'axe Londres-Berlin qui dominera. Pourquoi ? D'abord Tony Blair qui vient d'être vainqueur aux législatives (et en secret adversaire de la Constitution) et la CDU qui sera le problable vainqueur aux prochaines législatives en Allemagne.
Autrement dit, il n'y aura pas d'Europe sociale mais plutôt une Europe libérale (au grand dam des "Nonistes" !).
Enfin, c'est mon opinion et je peux me tromper...
Patrick |
Rassure toi,ici personne ne panique et ne plaignons pas nos têtes presque pensantes à notre place.
Pays-bas même combat ?
Message édité le 30-05-2005 à 18:44:13 par phi |
| | Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 30-05-2005 à 19:22:40
| Non, ça risque d'être pareil.
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Laurent
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Audiard |
| | shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 10-06-2005 à 17:17:43
| Juste pour signaler que la discussion a l'air de s'être arrêtée.
On peut donc imprimer et lire à tête reposée.
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Claude
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