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| Gilles | | Troufion |  | | 92 messages postés |
|  Posté le 02-11-2005 à 11:57:25   
| Bonjour,
J'apprécie toujours un peu plus la revue Batailles et Blindés pour laquelle j'ai achété tous les numéros en kiosque et également le HS. Mais à ce stade, pas encore envie de m'abonner.
Je "reprochais" à la revue deux lacunes majeures, à mon avis, à sa sortie : 1. ne traiter que du 39-45 et rien sur le moderne 2. négliger les questions techniques relatives aux blindés en ne se focalisant que sur l'aspect historique de l'arme et des combats.
Aujourd'hui, force est de constater que le point 1 n'a pu lieu d'être : articles sur la guerre indo-pakistanaise, guerre du golfe, armée ex-RDA et dans le dernier numéro, engagement soviétique en Afghanistan. Clairement, la ligne éditoriale s'est diversifiée.
Sur le point 2, je reste encore sur ma faim ... un seul exemple (peut-être pas le meilleur) tiré du dernier article sur le JS2 : les optiques allemands sont bien meilleurs que les russes est il écrit (je résume) : mais c'est quoi un optique ??? (oui, je sais ;-) ) : c'est quoi bien meilleur ?? . D'autres sujets peuvent être abordés : qualité des poudres, des blindages, les conduites de tir modernes, les munitions, les freins de bouche, etc ... ma référence sur les aspects techniques de l'arme demeure les HS de Raids consacrés aux blindés modernes.Beaucoup d'articles qui mériteraient d'être approfondies dans B & B à mon sens ...
Gilles
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| JFF83 | | Tracks leader |  | | 2821 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 14:00:02
| tout à fait d'accord.
Le mots charge creuse est utilisé au moins 100 fois dans chaque numéro mais pas l'ombre d'une explication technique....
mais ça ne change rien à la qualité du mag, c'est l'un des derniers que j'achète en kiosque.....
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| Pascal | | tic du plastoque toc du plastique | | Tracks leader |  | | 3422 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 15:55:39 
| Dieu qu'il est complexe de contenter tout le monde ! 
Il faut garder à l'esprit que Batailles et Blindés, comme la plupart des d'autres revues d'ailleurs, vise le public le plus large possible et qu'il faut arriver à vulgariser pour les néophites tout en étant suffisament pointu et technique pour les autres, bref être interressant pour tous sans rebuter personne, exercice plus que périlleux s'il en est !
Pour ma part je ne sais pas si je suis prêt à avoir moins de photos en échange d'un tableau balistique ou de me passer d'un témoignage de vétéran pour pouvoir connaitre comment était fabriqué les optiques allemandes en basse saxe entre le 22 juillet et le 24 septembre 1944.... 
Je me suis permis de répondre à la place de Yannis car j'ai à peu près les mêmes remarques concernant les Trackstory. La place n'étant pas extensible à l'infini, il faut bien faire des choix. Je crois qu'il ne faut pas confondre : B&B est une revue spécialisée, pas une revue pour spécialiste (enfin pas uniquement) et puis je ne doute que d'autres publications plus volumineuses laisseront la place à ce genre de renseignements.
Pour ma part cette revue je l'ai attendue suffisament longtemps et je ferais tout pour la soutenir, parceque si on ne le fait pas, je ne vois pas d'ou pourrait venir les thèmes qu'on attends !
Pascal 
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L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui. (Pierre Desproges) |
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| Gilles | | Troufion | | | 92 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 16:31:29
| Merci Pascal !
Juste pour lever toute ambiguité sur mon post : mon propos n'est pas de "shooter & killer" B & B, bien au contraire !
et comme je l'ai dit en intro, j'ai soutenu avec mes espèces sonnantes et trébuchantes cette revue, depuis el début
ceci étant, sur les aspects techniques de l'arme blindée, peu de revue s'y "attaque", d'où, pour moi, un grand vide "sur le marché" qui pourrait profiter à B & B.
perdre de la place dans le magazine dédiée aux photos au profit de la "technique", tu touches un point sensible : bien trop souvent dans la presse spécialisée, on retrouve des photos vues et revues, sauf, je l'admets, dans B&B où Yannis fait preuve d'une précieuse originalité, je l'admets.
pour reprendre l'exemple cité plus haut, la charge creuse, il n'est pas inimaginable que 1 à 2 pages + un encadré sur une bibliographie soit de nature à nuire à la revue et aux objectifs de viser le public le plus large. Je crois que l'on peut convenir que quasimment nulle personne ne s'intéresse à l'industrie optique en basse-saxe mais quand Helmut a plus confiance en ses optiques et son 75mm  que Vassili avec son 122 mm et ses optiques de taupes, j'aimerais comprendre un peu plus ... 
et oui, on en veut toujours plus pour son argent ... 
Gilles
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader |  | | 11249 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 16:37:23 
| Perso je reconnais combien il doit être difficile de faire plaisir à tout le monde puisque lorsque bon nombre de personnes disent "encore de la Normandie", moi je trouve ça bien et surtout si c'est du coté américain, on ne se refait pas.
Pour ma part j'estime que les données techniques n'ont pas tellement leur place dans une revue destinée à un public large mais plus dans une monographie qui se veut plus exhautive sur le sujet traité.
J'ai pu feuilleter le dernier Boule&Bill et j'ai trouvé très bien de mettre les profils de 2 chars potentielllement adversaires sur le champs de bataille, cela donne une bonne idée de la différence de silhouettte et c'est intérrèssant pour l'averti comme pour le néophite.
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Laurent
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j'parle pas aux cons, ça les instruit !
les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les r'connait !
Audiard |
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| DUDU 33310 | | Tracks leader |  | | 3791 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 16:46:00
| Pour ce qui est de la technique pur , il y a les HS de Raids , mais que du moderne !!!
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fabrice |
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| Gilles | | Troufion | | | 92 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 16:46:33
| "Boule & Bill " ... excellent ! 
je m'abonne, alors ...
Gilles
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque |  | | 5808 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 17:27:39
| Yannis est en déplacement (il cherche de la doc !) et il répondra sans doute à son retour.
Mais je sais que la remarque de Laurent sur les silhouettes comparées lui fera plaisir !
PS : vous avez peut-être remarqué que je figure maintenant dans le sommaire de B et B...
Je m'efforce de rester objectif en ... ne m'exprimant que le moins possible quand il est question de la revue !
Mais n'hésitez pas à vous exprimer, le rétro-contrôle (feed-back) est toujours utile !
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| phil49 | | dangereux beutemaniaque |  | | 1911 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 20:43:40
| je me suis abonné dès le numéro 2 ,je trouve cette revue vraiment bien mais c'est vrai que pour le dernier numéro ,l'article sur le lend lease est un peu trop général a mon gout : j'aurais voulu plutot un article sur le M4A2 ,et ensuite sur chaque char utilisé !!! mais bon j'avait déja parlé avec yannis et ça rejoint ce que dis pascal , il n'y a pas la place de tout mettre !!
mais je veut encore plus de profils couleurs !!!!!!
bye
phil
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 02-11-2005 à 20:55:38
| La technique, il n'est pas évident de savoir où s'arrêter...
Maintenant, j'en suis conscient, car j'écris (enfin dorénavant je suis payé pour !).
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| JC Carbonel | | Tracks leader | | 768 messages postés |
| Posté le 05-11-2005 à 20:11:18
| moi ce qui me fait craquer dans "Boule et Bill" c'est que c'est truffé de plans! C'est le seul mag actuel avec autant de plans. Bon le plan de Panther çà n'a rien de passionnant mais les engins de papier ou les bizarreries de 14-18 super : çà incite au scratch. Toute revue qui incite au scratch plutôt qu'au dernier Dragamiya+canon en laiton+ chenilles etc....+ résine doit être encouragée...
ce n'est que mon avis mais je le partage !
JCC
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| Pat95 | | Tracks leader |  | | 5276 messages postés |
| Posté le 05-11-2005 à 21:48:15
| La revue Boule&Bill a d'abord le mérite d'aborder un sujet à la fois général et spécifique : les blindés dans la bataille.
Ce qui est déjà pas mal.
De plus, il a aussi le mérite de s'attaquer à des différentes périodes, des origines à nos jours, et ce, sur tous les aspects, pas seulement militaire mais aussi économique (cf l'article sur le prêt-bail).
En cela, il évoque les thèmes liés au blindé de la façon la plus complète possible, au risque de mécontenter peut-être quelques fanas de détails.
On ne peut pas satisfaire tout le monde à moins de créer un vaste ensemble de publications genre "Encyclopédie de Diderot et d'Alembert "!!!! (presque 1 mètre linéaire !!!)
Comme on constate finalement que le sujet est très vaste, il se peut qu'un jour que Boule&Bill parlera ENFIN d'un sujet superextraprécis, comme la force initiale d'un panzerfaust !
Alors, longue vie à Boule&Bill !!
Patrick
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"Messieurs les maitres, veuillez assurer vos chapeaux , nous allons avoir l'honneur de charger !"
Mr de Montesson, commandant la Maison du Roi, bataille de Fontenoy, 11 mai 1745. |
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 10:59:12
| Bed and Breakfast s'intègre maintenant dans un ensemble de publications gravitant autour du blindé (sans oublier les Hors-série) : il y a maintenant Trucks and Tracks, et sans doute d'autres à venir.
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| phi | | Tracks leader | | 4370 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 13:15:10
| Des infos sur les autres à venir ?
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 13:49:48
| Disons, à venir !
 Mais en français !
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| Gilles | | Troufion | | | 92 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 17:55:27
| Alors disons que pour "Balli & Ballo" , j'apprécierai un petit glossaire sur les termes techniques complétés d'une bonne bibliographie.
Et pourquoi pas un HS ??? j'ai cru comprendre que yannis gardait le principe en + de ses Trucks & Tracks ....
hé oui, tout le monde n'est pas expert en ballistique ...
Gilles
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 18:00:06
| Depuis que je me suis penché sur la balistique, j'ai bien failli ne pas m'en relever.
Il y a des maths avec des formules obscures et des pelletées de graphiques !!!!
Et ça s'engueule poliment sur les forums spécialisés...
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| phi | | Tracks leader | | 4370 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 20:15:11
| La ballistique ne suit pas toujours l'évolution que l'on croit , surtout dans les discussions .
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 06-11-2005 à 20:46:59
| phi a écrit :
Des infos sur les autres à venir ? |
Disons avenir !
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Laurent
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Audiard |
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| lyautey | | la logique appartient aux imbeciles | | Grillé sur tranches | | 590 messages postés |
| Posté le 07-11-2005 à 17:15:46
| moi ce que je sais c'est que:
- y avait plus de sherman que de panzer
- y avait plus de t34 que de panzer
- y avait une meilleure utilisation d'un cote des moyen pendant les 6 jours ou le yom kippour
- y avait surtout plus de monde contre les allemands
-y avait plus de c..s au niveau econnomie de guerre de l'autre cote du rhin
alors la balistique pour savoir combien de temps met le fut du canon a refroidir
bein je crois qui met un certain temps
n'empeche que c'est toujours interessant de connaitre ce genre de chose mais faut avoir des connaissance aussi sur la meteo etc etc .
car selon la temperature la v° du vent etc etc il faut souvent corriger le tir pour etre le plus precis.
alors merci les telemetres de tir moderne qui prennent en charge un tas de parametres independant de l'arme utilisee...
   
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| JFF83 | | Tracks leader | | | 2821 messages postés |
| Posté le 08-11-2005 à 14:02:05
| j'en fait lors de mon certif technique à l'école d'artillerie.
Moi je trouve cela plutôt sympa, mais c'est un avis personnel.
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| DUDU 33310 | | Tracks leader | | | 3791 messages postés |
| Posté le 08-11-2005 à 18:15:27
| Vivent les calculateurs de tir !!!
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fabrice |
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| JFF83 | | Tracks leader | | | 2821 messages postés |
| Posté le 09-11-2005 à 09:03:23
| ATTILA et ATLAS pour les intimes...
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 09-11-2005 à 19:28:27
| Pourquoi !?!
Parce qu'ils localisent les parties du monde où l'herbe ne repousse pas ! 
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Laurent
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Audiard |
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| phi | | Tracks leader | | 4370 messages postés |
| Posté le 09-11-2005 à 20:15:43
| 'cest "tu pointes ou tu tires ?"
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