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| JC Carbonel | | Tracks leader | | 768 messages postés |
|  Posté le 16-06-2006 à 10:03:13   
| "schéma de camouflage pour ceux qui ne sont pas attentifs" c'était le "sigle" utilisé sur j-aircraft.com pour débunker les profils /vues d'artistes des sixties qui se sont révèlées de fausses interprétations.
Y-en-a-t-il aussi pour les blindés à part le Panzergrau de fin de guerre ?
JCC
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque |  | | 5808 messages postés |
| Posté le 16-06-2006 à 11:28:07
| Une variante : "tous les chars américains n'étaient que Olive Drab".
En fait en Europe du nord il y avait pas mal de camouflages à bandes noires...
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| JC Carbonel | | Tracks leader | | 768 messages postés |
| Posté le 16-06-2006 à 12:51:48
| oui et il y a le B1bis "Verdeun **" gris alors qu'une récente analyse de la photo couleur le montre vert avec des restants de taches brunes....
JCC
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| Lionel | | Tracks leader |  | | 2060 messages postés |
| Posté le 16-06-2006 à 17:12:31
| Il y a le célèbre slate grey des camouflages Caunter.
Souvent ( et encore )donné pour être du bleu ciel et qui était en fait un gris vert très clair.
le gris panzer uni des camouflages allemands en 39 (Pologne) et à moins titre en 40.
Il y avait encore énormément de camouflages gris/marron. Là, l'erreur vient du mauvais rendu des pellicules noires et blanc, qui ne rendaient pas la différence
le tiger vert en Tunisie est aussi apocryphe
Au même endroit, il y a aussi le camouflage des Churchill de la Kingforce: pas deux auteurs interprètent les photos de la même façon..
Les teintes de bases de camouflage anglais en méditerannée sont aussi un beau b...
Entre le light stone, le portland stone, le desert pink et le light mud, il y a de quoi s'y perdre, surtout quand on cherche à les identifier..
A+
Lionel
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| JC Carbonel | | Tracks leader | | 768 messages postés |
| Posté le 16-06-2006 à 20:05:01
| le tigre vert est aussi apocryphe ....
Ah ? on en est où sur ce sujet : plus vert donc "dark earth" ? jaune sable ? rose ?
J'ai l'impression qu'on est encore en pleine confusion ....
surtout que le Gris 1945 a été nié mais jamais vraiment expliqué (en gros : je ne connais pas de photo de chars allemands monochrome foncés en 45)
JCC
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| Lionel | | Tracks leader | | | 2060 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 07:34:36
| JC Carbonel a écrit :
le tigre vert est aussi apocryphe ....
Ah ? on en est où sur ce sujet : plus vert donc "dark earth" ? jaune sable ? rose ?
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Faudrait aller farfouiller.. mais il me semble qu'un consensus est en train de se faire ( à moins que ce soit de plus en plus de personnes qui se recopient les unes les autres...)
JC Carbonel a écrit :
J'ai l'impression qu'on est encore en pleine confusion ....
surtout que le Gris 1945 a été nié mais jamais vraiment expliqué
|
c'est suite à un ordre date de novembre 44, et devait monter en puissance jusqu'en juin 45. il prevoyait de passer la teinte de base du jaune sable au dunkelgruen avec le jaune et le brun rouge en teinte secondaire. Ce sont les rares chars peints selon ce schéma qui ont donné la légende du retour du panzergrau
source:http://missing-lynx.com/panzer_facts.htm
JC Carbonel a écrit :
en gros : je ne connais pas de photo de chars allemands monochrome foncés en 45)
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A comparer avec le p'tite voiture ( Austin?), il semble vert celui là..
Lionel a écrit :
le gris panzer uni des camouflages allemands en 39 (Pologne) et à moins titre en 40.
Il y avait encore énormément de camouflages gris/marron. Là, l'erreur vient du mauvais rendu des pellicules noires et blanc, qui ne rendaient pas la différence
|
En suivant le lien cité supra, l'ordre d'abandonner les camouflages 2 tons date de juin 1940. A moins qu'il n'ait fait qu'entériner un état de fait, cela voudrait donc dire que les véhicules en juin 40 devaient être tous plus ou moins camouflés...
A+
Lionel
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader |  | | 11249 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:05:45 
| Difficile de dire quelle couleur est ce jagdtiger, il a brulé.
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Laurent
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j'parle pas aux cons, ça les instruit !
les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les r'connait !
Audiard |
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| DUDU 33310 | | Tracks leader |  | | 3791 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:14:33
| Un petit bouquin sur les differents type de camo des blindes allemand serait le bienvenue pour nous sortir de la panade !!!
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fabrice |
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:31:43
| Il y en a un en teuton.
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| DUDU 33310 | | Tracks leader | | | 3791 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:38:21
| Sait tu ou on peut le trouver ???
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fabrice |
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:43:50
| Il y en avait chez Armes et Collections. Je ne pense pas qu'il en reste. C'est un petit format à couverture rigide.
Je vais essayer de trouver le titre, et il y a des moteurs de recherche en ligne pour trouver un libraire qui le propose (et Ebay aussi, mais là il faut être patient ou avoir de la chance).
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| JFF83 | | Tracks leader |  | | 2821 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 09:48:10
| et le tigre I abandonné dans le tiergarten à berlin????
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 12:39:06
| DUDU 33310 a écrit :
Un petit bouquin sur les differents type de camo des blindes allemand serait le bienvenue pour nous sortir de la panade !!! |
"Tarnanstriche des deutschen heeres 1914 bis heute" par Denecke, Bernard und Graefe Verlag 1999.
J'ai mis il y a bien longtemps une liste des sites où on peut faire des recherches de livres (épuisés ou non) avec achat en ligne-paiement carte bleue ou non.
@+
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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| DUDU 33310 | | Tracks leader | | | 3791 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 13:15:26
| Merci msieur !!!
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fabrice |
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| Lionel | | Tracks leader | | | 2060 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 15:22:22
| Laurent a écrit :
Difficile de dire quelle couleur est ce jagdtiger, il a brulé. |
Pour ma culture eprso, à quoi le voies-tu?
a+
Lionel
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 18:24:59
| Je pense que si l'arbre qui est à coté a perdu les feuilles sur les branches surplombant l'engin, ce n'est pas par snobisme ou pour faciliter le repérage de l'aviation. 
Tous les autres arbres étant bien vert et feuillus, cet effeuillage n'est pas naturel. 
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Laurent
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j'parle pas aux cons, ça les instruit !
les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les r'connait !
Audiard |
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| CEDRIC | | faire avec presque rien!!!!! | | chef des mots tôts et des mots tard |  | | 3091 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 19:36:23 
| Je ne pense pas qu il ait brule car meme si il manque le feuillage de l arbre je penche plus pour un arbre mort ou malade car les "'branchettes" de l arbre , si incendie il y avait eu, ne seraient plus de ce monde
les cables de remorquages auraient aussi sans doute un aspect bien moins net et plus torturés que sur la photo
zuste mon avis
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Amicalement
Cédric
Apprendre en faisant, faire en apprenant |
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| JC Carbonel | | Tracks leader | | 768 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 19:48:44
| et pour ma part je le vois vert et marron mais sans une tache de sable donc en effet du fin de fin de guerre. Superbe photo couleur soit dit en passant . çà sort d'où ?
JCC
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| Lionel | | Tracks leader | | | 2060 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 19:50:04
| Laurent a écrit :
Je pense que si l'arbre qui est à coté a perdu les feuilles sur les branches surplombant l'engin, ce n'est pas par snobisme ou pour faciliter le repérage de l'aviation.
Tous les autres arbres étant bien vert et feuillus, cet effeuillage n'est pas naturel. |
D'un autre côté, si il avait brulé, pourquoi les branches juste à côté n'ont pas roussies? la grande branche dégarnie pourrait être une branche morte...
A+
Lionel
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 17-06-2006 à 20:44:05
| Il me semble que le masque du canon n'est pas à sa place normale.
Que faut il pour déplacer ce masque ?
Y a t il eu une explosion interne ?
Je continue de penser que ce jagdtiger a brulé.
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Laurent
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Audiard |
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| CEDRIC | | faire avec presque rien!!!!! | | chef des mots tôts et des mots tard | | | 3091 messages postés |
| Posté le 18-06-2006 à 06:26:33
| le mystere reste entier ...... lol
comme jc, on voit bien (enfin facon de parler...) deux couleurs sur le canon un vert et un......disons marron sable
si on avait la legende original de la photo peut etre cela repondrait a
nos attentes
pour le masque du canon je suis de l avis de laurent : il est pas a sa place le gredin
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Amicalement
Cédric
Apprendre en faisant, faire en apprenant |
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| Laurent | | Faire petit et le faire bien ! | | Tracks leader | | | 11249 messages postés |
| Posté le 18-06-2006 à 11:31:49
| D'accord pour le tube qui lui n'a certainement pas brulé.
Mais pour le reste, plus j'observe plus je suis convaincu qu'il a cramé à l'intérieur.
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Laurent
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Audiard |
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| Lionel | | Tracks leader | | | 2060 messages postés |
| Posté le 18-06-2006 à 17:52:06
| JC Carbonel a écrit :
et pour ma part je le vois vert et marron mais sans une tache de sable donc en effet du fin de fin de guerre. Superbe photo couleur soit dit en passant . çà sort d'où ?
JCC |
récupéré je en sais plus trop ou sur le ouèbe,... Il me smeble dans un des forum des Missing links...
A+
Lionel
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| JFF83 | | Tracks leader | | | 2821 messages postés |
| Posté le 19-06-2006 à 09:07:07
| Lionel a écrit :
[citation=JC Carbonel]et pour ma part je le vois vert et marron mais sans une tache de sable donc en effet du fin de fin de guerre. Superbe photo couleur soit dit en passant . çà sort d'où ?
JCC |
récupéré je en sais plus trop ou sur le ouèbe,... Il me smeble dans un des forum des Missing links...
A+
Lionel[/citation]
La photo a été prise au mois de jullet aout 1945 (champs de blé mûr)
les couleurs n'ont plus rien à voir avec l'origine, d'ailleurs des plantes ont poussées autour des chenilles....
en conclusion, c'est une épave rouillée à laquelle on peut se fier.
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| shermanologue de garde | | (presque) tout est dans le pseudo ! | | dangereux beutemaniaque | | | 5808 messages postés |
| Posté le 19-06-2006 à 10:29:22
| Les Jagdtiger étaient très majoritairment sabordés s'ils étaient irréparables sur place. Il y avait des charges de démolition embarquées.
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Claude
Le maquettisme plastique, c'est tenir l'histoire dans ses mains |
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