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| Nox | | les beutepanzer j'adore.... | | Pilier de comptoir |  | | 222 messages postés |
|  Posté le 03-01-2007 à 13:56:52   
| Jolie photo d une AMR ZT3 
En arriere plan vous voyez quoi? 
moi je pensais à ça!
mais je pense me planter 
La photo provient de ebay, a été vendu $263.89 et vous n'êtes pas prêt de la revoir. Avant qu elle n aille pourrir dans une collection privée, vous l'aurez au moins vu une fois! 
Attention ce n'est pas un fake, j'ai arrêté de mettre des FCM2C partout pour la nouvelle année! 
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| DUDU 33310 | | Tracks leader |  | | 3791 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 17:32:39
| Vue la taille de la bestiolle je ne pense pas que ce soit un FCM 2C , plutot un Matida ; 1 ou 2 , bonne question !!!
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fabrice |
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| mikedonovan | | Bleusaille | | 31 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 19:49:39
|  nox
je pense à un matilda Mk I.
ces véhicules "endommagés" français et anglais sont côte à côte sur se qui semble être une plage,... bataille de Dunkerque???
voilà pourquoi je pense au matilda.
à plus mike 
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| translatoretatravers | | traducteur à mitemps (12h pa | | Tracks leader | | 2277 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 20:10:55
| Idem, a Matilda one to me.
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| somua | | Pilier de comptoir |  | | 245 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 20:17:15 
| Ce qui m'intrigue c'est la taille de la tourelle et la forme des chenilles , bien " a la française" .
Comparez donc avec une photo de matilda I : ça ne colle pas du tout .
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 20:19:47
| En regardant avec precision , n'est ce pas un affut de canon que l'on voit en casemate sur l'avant du char ?
Il semblerait pourtant etonnant que cela soit un B1bis vu l'aspect tres "rond" de la tourelle .
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 20:49:54
| En tout cas , je doute qu'il s'agisse d'un FCM 2C .
Mes raisons :
- taille un peu faible
- pas de superstructures arrieres
- canon different
- le tourelleau semble different ( mais pas sur vu la qualité de l'image )
Voir photo sur un angle similaire ( mais la tourelle n'est pas tournée )
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| colonel klink | | Tracks leader |  | | 2115 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 08:57:26
| vu sa taille par rapport au VL à coté
je pencherais aussi pour un matilda I
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Fred |
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| Alain | | Tracks leader |  | | 1787 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 12:58:00
| la photo est bien floue! mais la tourelle parait haute par rapport au matilda On dirait un vickers mais je ne croit pas que les anglais en avaient a la bef ou un t15 belge...
dommage on ne distingue pas le chassis
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Alain |
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| Nox | | les beutepanzer j'adore.... | | Pilier de comptoir | | | 222 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 13:53:29
| j 'ai aussi pensé à un vickers T15 belge  mais non 
Mais je pense à un matilda Mk2, principalement à cause des jupes qui me paraissent avoir été soufflées.
C'est à cause des jupes, que j ai pensé au FCM2C
"Le Matilda fait ses premières armes à Dunkerque, il équipe notamment le 7° R.T.R Britannique où il démontre de bonnes capacités face aux Pak 36/37 " extrait de http://perso.orange.fr/did.panzer
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| mikedonovan | | Bleusaille | | 31 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 18:41:48
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en ce qui concerne le FCM2 C il faut complètement l'enlever car il était équiper de deux tourelles, une à l'avant avec canon, et l'autre à l'arrière avec une mitrailleuse.
pour les jupes du matilda mk 2 pourquoi pas, seul problème les Mk 2 avaient un canon avec une volée plus grande que celle que l'on distingue sur la photo.
ou alors existe-t-il une version du mk2 avec un canon court ou mitrailleuse? 
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| translatoretatravers | | traducteur à mitemps (12h pa | | Tracks leader | | 2277 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 18:45:37
| non à l'époque.
Juste un CS - Close Support - avec un obusier de 3 pouces mais très difficile à distinguer (même longueyr en gros, juste diamètre un peu supérieur). Et c'est peut-être un peu tôt pour le CS (yé né sé plou).
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| ERIK | | "Preux Demeurons" | | Pilier de comptoir |  | | 245 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 21:37:45
| Un peu d'eau au moulin ! A aujourd'hui la seule unité ayant eu les deux types d'AMR serait le 4e RAM de la 7e DLM, donc combat dans en champagne !
Pour le Dingo, il existe pas mal de photos montrant du matériel allié directement utilisé après capture.
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Cordialement,
Erik |
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| Lionel | | Tracks leader |  | | 2060 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 09:11:09
| Je en penche pas aussi pour l'hypothèse Matilda..
A l'arrière, il me semble voir une trappe ouverte et une autre sur le côté gauche
Ca me ferait plutôt penser à une auto-mitrailleuse, mais laquelle?
A+
Lionel
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Plus je connais la guerre, plus je comprends tout ce qui dépend de l'intendance et des transports.
Field Air Marshal Wavel |
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| Nox | | les beutepanzer j'adore.... | | Pilier de comptoir | | | 222 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 11:42:26
| Aaah Erik, ça c'est du croustillant!
"La seule unité ayant eu les deux types d'AMR serait le 4e RAM de la 7e DLM, donc combat en champagne ! "
Je connais pas du tout la Campagne 1940, la BEF a t elle pu aller jusqu'en champagne ou s'est elle arrêtée en Picardie?
Ou ces deux AMR ont elles retraités dare-dare jusqu'à une plage du Nord?
J'ai pas mon Atlas historique de la seconde guerre mondiale avec moi, à Abidjan, donc je suis un peu demuni!
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 23:20:23
| Une auto mitrailleuse de cette taille ?
Donc ça serait une automitrailleuse chenillée , avec une enorme tourelle circulaire ... J'ai pas en magasin .
Suis je le seul a voir que le blindé est en retrait par rapport a l'armored car ?
Et donc qu'il est plus gros .
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| Nox | | les beutepanzer j'adore.... | | Pilier de comptoir | | | 222 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 00:54:40
| Cool Somua
J ai pas non plus ce modele automitrailleuse chenillée avec une tourelle circulaire en magasin!
Ni en français, ni en anglais!
J ai regardé ton site pour les cartes etc.... ça m'aide bien!
Pour resumer et mettre fin au quizz, le blindé semble bien être anglais, au choix on a les matilda I et II qui ont une tourelle ronde, les A9 A10 et A13 pas possibles!
Après une grosse retouche de photo d un matilda II par mes soins, ça donne ça! ça ne correspond pas pile poil, j ai pas le bon angle ni pour la caisse, ni pour la tourelle!
Si c'est ça, il est salement amoché
Le lieu, ça ne peut être que le nord de la France à cause de la presence du dingo, vu la tête du terrain ça ressemble à un bord de mer! Je pense que c'est un depot, le dingo porte un 1 peint sur l avant et semble affaissé su son côté droit, l' AMR porte un 3.
Les deux AMR, si elles ont combatues en champagne, ont retraité jusque dans le nord de la France!
Voilà si quelqu un trouve une image prouvant son idée pour le blindé sans nom.....
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 20:29:59
| Une seule unité etait equippée de matilda II en 1940 , le 7th Bn du Royal tank Regiment . Cette unité faisait partie de la 1st Army Tank Brigade .
Concernant le Dingo , la aussi , chance, une seule unité en avait , le 4th Royal Northumbrian Fusiliers , de la 50th division .
voir :
http://alain.adam.perso.cegetel.net/anglais.html#blindes
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 20:34:49
| Concernant l'AMR ZT3 , quelques GRDI en furent dotés . Je sais que mes données ne sont pas exactes ( difficile de savoir si les unités etaient dotées de ZT2 ou 3 ), mais je pense que l'on peut citer :
1e , 3e , 4e , 6e et 7e GRDI motorisés comme unités probables .
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 21:02:38
| Pour l'AMR , je pense ( mais sans etre sur ) , qu'il s'agit de la voiture 38 ; 4e peloton du 6e escadron du 4e regiment de dragons portés .
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 22:12:15
| Si mes deductions sont correctes et qu'il s'agit bien d'un matilda II avec jupes detruites , nous sommes donc en presence d'un lieu qui a regroupé :
- 1st Army tank brigade ( UK)
- 50th Infantry Division ( UK )
- 1e DLM
- une unité inconnue mais tres certainement un GRDI correspondant a la 5e , 12e , 15e , 3e ou 1e DIM
Nous sommes bien dans le secteur de Dunkerque et la photo a été prise tres probablement le 28 , 29 ou 30 mai si j'en crois le JMO du 4e RDP . ( le 31 , le regiment embarque et doit avoir detruit son materiel entre le 29 et le 30 , donc la photo a de grande chance d'avoir été prise le 28 ou le 29 mai ).
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/dragons/7.htm
Tout cela n'est qu'hypothese et demande des verifications et infirmations/confirmations que je suis sur , vous apporterez .
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| ERIK | | "Preux Demeurons" | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 07-01-2007 à 00:31:58
| Pas mal comme approche ! Si on considère une plage près de Dunkerque, l'AMR ZT 3 serait du 3 ou 4 GRDI, non pour les 1 et 6 GRDI, peu probable pour le 7GRDI.
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Cordialement,
Erik |
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 07-01-2007 à 01:32:01
| d'apres ma reçente etude sur Lille , si mes souvenirs sont bons le 3e GRDI est a ecarter .
Il ne reste donc que le 4e GRDI .
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| translatoretatravers | | traducteur à mitemps (12h pa | | Tracks leader | | 2277 messages postés |
| Posté le 07-01-2007 à 09:57:02
| N'oublions pas la possibilité du Matilda I...
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| somua | | Pilier de comptoir | | | 245 messages postés |
| Posté le 07-01-2007 à 18:42:40
| S'il s'agit d'un matilda I , seules deux unités en furent dotés, 4th et 7th Bns du Royal tank regiment , donc toujours la 1st Army tank brigade .
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